10:00 

Снова из дежурки

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
Читаю ЗВ-правду, конкретно вот эту запись,

и начинаю неистово фейспалмить.
в реалиях Земли

Как-то у меня получается, что джедаи либо выходцы из в хлам неблагополучных семей, либо алиены рас, которые к детям относятся "забрали - и ладно, новых наклепаем" или вообще детенышей разумными/своими не считают, либо "вот что майндтрик животворящий делает".

А кто что думает на эту тему?

UPD: Nefer-Ra пишет, что детей забирали еще в возрасте года-полутора, но мне кажется, что и в три-четыре тоже могли.

@темы: Звездные Войны

URL
Комментарии
2018-08-28 в 10:17 

Пушистый Волкэ, стриженный ёжиком
Дженсен двигался с изящностью танка и аккуратно взламывал двери на кодовых замках с помощью гранатомета.
Вот тоже думаю, что они выходцы из не самых благополучных семей: либо те, кто не может прокормить ребёнка из-за нищеты (может, то седьмой или десятый ребёнок в семье), либо те, кто этого ребёнка не хотел. Хотя граф Дуку в эту теорию не вписывается... но если он не старший сын в семье, то норм: в земных реалиях младший сын, которому наследства не причиталось в знатной семье часто вынужден был стать священником, если не ошибаюсь. Не самая подходящая аналогия, но если родители Дуку посчитали, что сын-джедай это престижно, то могли и отдать.
Опять же сироты в приютах могли попасть в Храм.
Ещё подумалось: дети из общества, подобного средневековому японскому.

2018-08-28 в 10:17 

Алькор
Так давайте выпьем за то, что в галактике есть мы!
Хогвартс форэва. Ваш ребёнок маг, империо, обливиэйт. Общественное мнение создано, касается эта беда очень малого процента семей, и большинство из них к такому визиту не готово. То есть, беззащитны. В РВ где-то была история с пытавшимися судиться с Храмом родителями - безуспешно, потому что и Сенат перепуган неконтролируемостью одарённых. Подозреваю, что уничтожению Ордена многие аплодировали стоя.

2018-08-28 в 10:29 

sehmeth
Откуда возникла эта светлая мечта о человеческой рациональности – непонятно. (c)
Что-то есть сомнение, что можно было вот так взять и не отдать. Тогда слишком много бы шлялось по Галактике одаренных из обычных средних семей, которые и прокормить могли, и вежливых людей послать на Татуин вокруг черной дыры да без двигателя. И тут на помощь вежливым людям приходит закон и майндтрик животворящий.

С другой стороны, в приквелах мы видим, как Совет отбрыкивается от Энакина, мол, ну и что, что крутой, воспитывать замучаемся, пусть идет и больше не грешит. То ли от необученного одаренного не приходится ждать ничего сверх удачливости - и тогда пофиг на тех, кто не отдает детей, слишком опасны они не будут.. то ли одно из двух.
Вот на что Совет рассчитывал в случае, если Квай-Гон согласится, что учить мальчика поздно, и мальчик с до фига потенциалом пойдет на все четыре стороны? Не опасались, что мальчика кто другой к рукам приберет? (Даже не обязательно ситхи, мафия какая-нибудь, локальная служба безопасности и т.д.)

2018-08-28 в 10:50 

Nefer-Ra
R.I.P. your mind
Майндтрик животворящий конечно. Но забирали не в три-четыре, раньше, год-полтора максимум, иначе ребенок запомнит родителей. Эничку брать не хотели поскольку личность уже сформирована и в таких условиях, что ой... а прибирать к рукам... ну приберут, будет удачливый гонщик, чья карьера на раз рушится официальным подтверждением одаренности. А больше особо толку от необученных и не было. Плюс джедаи, кажется, свято верили, что никто другой реально научить и выучить до чего-то опасного просто не сможет. А если и сможет, то его задавят количеством. Или заметут дело под коврик, как заметали куда большие проблемы.

2018-08-28 в 11:09 

Ellia_Isard
Как-то у меня получается, что джедаи либо выходцы из в хлам неблагополучных семей, либо алиены рас, которые к детям относятся "забрали - и ладно, новых наклепаем" или вообще детенышей разумными/своими не считают, либо "вот что майндтрик животворящий делает".
С большой вероятностью, именно один из этих вариантов. Был еще в серии книг про ученичество Оби-Вана сюжет об одаренной девочке-младенце, которую родители отдали джедаям добровольно - но там на планете было настолько маловменяемое общество (вроде того, что описано у Замятина в романе "Мы"), что их можно понять. Но это, скорее, исключение, нежели правило.
Что касается Дуку и Ксанатоса (которые из состоятельных семей), то там, скорее всего, была надежда родителей заполучить в семью своего "личного" джедая. О том, что джедаев воспитывают с запретом на привязанности и общение с родными, они могли и не знать/не верить (в конце концов, не забываем, что мало кто из разумных галактики хорошо знал джедаев).
Еще был сюжет семьи Паванов, где у родителей-неодаренных, бывших в Храме на правах наемных рабочих, забрали новорожденного одаренного ребенка, а их самих выбросили на улицу - показательный, вообще говоря, пример. Причем, Джакс Паван был немногим младше Скайуокера.Так что Энакиновы опасения за детей вполне справедливы - пример у него перед глазами.
sehmeth, тут, по-моему, проблема в следующем. Малых детей забирали без разговоров, однозначно. Потому что Ордену необходимо пополнение, раз уж им размножаться естественным способом запрещено А вот если все-таки ребенок почему-то избежал внимания Ордена во младенчестве, то с 8-9-10-летку воспитать в джедайском духе намного сложнее и затратнее. Судя по всему, такие затраты оправданными не считали и полагали, что с большой вероятностью вне Ордена такой ребенок сам ничему не научится, а если даже все-таки чему-то научится, то его умения будут на уровень ниже, чем у джедаев Ордена. Тут можно провести грубую аналогию с качком-вышибалой и спецназовцем: оба физически сильны, но навыков у второго побольше. Следовательно, в случае, если его приберут к рукам бандиты, убить его будет не так уж и сложно. В случае с Энакином все упиралось в сверхвысокий уровень мидиков - если его не взять, он все равно может стать очень опасным бойцом - даже без обучения, на одной сырой Силе.
Насколько такой подход был разумным - доказал Палпатин)))

2018-08-28 в 11:46 

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
Пушистый Волкэ, стриженный ёжиком, Вот тоже думаю, что они выходцы из не самых благополучных семей: либо те, кто не может прокормить ребёнка из-за нищеты - да, возможно и такое, но чтобы все скопом - вряд ли. Одаренному ведь все равно, в какой семье рождаться.
Ещё подумалось: дети из общества, подобного средневековому японскому.
- ну да, из культур с отличным от среднеземного отношения к детям.
Дуку, как ни крути, получается исключением, ради которого джедаи могли и договариваться индивидуально, и контракт на 500 страниц составить, и какие-то послабления режима предусмотреть.
Это получаются, так сказать, пограничные значения шкалы, но очень интересно, что получается с середняками, которых по идее должно быть большинство.
Алькор, или мягкое воздействие в процессе беседы, чтобы все помнил, все осознавал, почему-то согласился, и оно все как-то само.
sehmeth, Что-то есть сомнение, что можно было вот так взять и не отдать. - в доруусанские времена точно такого не было. Не отдаешь ребенка? Так значит, ты его для ситхов растишь? Но тогда и большинства заморочек с семьей особо не существовало, и возраст вроде бы жестко не ограничивался.
Кроме того, одаренные - большая редкость, на малонаселенной планете может и не найтись ни одного. И тут могло сильно зависеть от личности джедая, срочности его задания и потенциала ребенка. Имхо, джедай мог и сделать вид, что не заметил, и отобрать с помощью майндтрика.
С другой стороны, в приквелах мы видим, как Совет отбрыкивается от Энакина, мол, ну и что, что крутой, воспитывать замучаемся, пусть идет и больше не грешит. - у Энакина уж больно биография специфическая. Но да, джедаи тогда облажались знатно.
Вот на что Совет рассчитывал в случае, если Квай-Гон согласится, что учить мальчика поздно, и мальчик с до фига потенциалом пойдет на все четыре стороны? - вообще фиг знает. Понятно, что его бы тут же прибрал либо криминал, либо ситхи
Nefer-Ra, блин, даже не в три-четыре? Тогда вообще ни один нормальный родитель не отдаст. Оно ж еще беспомощное совсем, даже сказать, что не так, толком не сможет.
Плюс джедаи, кажется, свято верили, что никто другой реально научить и выучить до чего-то опасного просто не сможет. - кстати да, могли. Ситхи ж вымерли! А одаренным разве нельзя участвовать в гонках?
Ellia_Isard, логичная раскладка получается. Да, многие отдавали сами, но у многих и забирали детей против их воли.
Вот в "Мести ситхов" мне очень-очень недодали этих опасений у Энакина, прикрутив кошмарные видения синей изолентой :bubu: Зачем? Для Энички, с его-то фиксацией на родных, знакомого с внутренней кухней джедаев, жаждущего именно т.н. "нормальной семьи" безо всяких тайных дел, будущее его детей в Ордене было бы как ножом по сердцу! И привело бы на ТСС гораздо красивее и правдоподобнее. А то выставили его не пойми кем, вяк.
Хотя оно и понятно. Так ведь и сочувствие-понимание вызвать можно.

URL
2018-08-28 в 11:51 

Лахэйн
Человек-улитка
Честно говоря, на одну (единственную, зато известную, растиражированную и популярную, да, в каждой дискуссии на эту тему на нее ссылки вижу))) историю о том, как Ордену ребенка всеми силами и во всеуслышание старались не отдать - у нас есть как минимум три крупным планом показанных истории о вполне нормальных, откровенно любящих и вполне обеспеченных родителях, которые боятся не ребенка не отдать - а чтоб ребенка не забрал абы кто (сериал ВК, серия про украденных детей - там вполне показано, как происходил этот самый процесс увода детей в Орден и какую реакцию встречал).
Нам в нашей реальности сложно найти аналогию - у нас просто не существует аналогичной организации, которая бы имела (и оправданно имела) такой кредит доверия, как Орден в свое время в ДДГ. Поэтому любые сравнения будут тупо некорректными.
Вот представьте себе не госслужащих (у них в нашей реальности кредит доверия, эээ, скорее отрицательный) - а сотрудников... ну например, скажем, Красного креста. И нет, то, куда детей забирают - это не Хогвартс, это не закрытая школа для детей-мутантов на службе государства (которых потом будет использовать хз кто, хз как и, возможно, против самих же родителей). Все прекрасно знают, что такое Орден и чем он занимается - и особенно это знают как раз на планетах не диких, не отсталых, а имеющих ну хоть какие-то средства связи с окружающим миром. Орден - это межпланетная организация с миссией спасения. Это разумные, которые спасают и защищают миллионы жизней. Это миротворцы и дипломаты, высший ранг в этой структуре. Это разумные, с которыми считаются политики и главы государств. Это пожизненный почет, уважение и восхищение со стороны окружающих к ребенку. Да, это жертва - и со стороны родителей, и со стороны детей. Но это почетно, это вызывает уважение окружающих в том числе к самим родителям. Этим можно гордиться и хвастаться - да, и своей жертвой тоже.
Я имею имхо, что в Орден могли принудительно забрать в двух случаях. Либо ребенок не контролирует себя и тупо опасен, для себя и для окружающих (Энакин, при всем своем потенциале, судя по всему, опасен не был - иначе бы не думали столько, брать его в Орден или не брать) - но такое бывало редко. Либо если окружение опасно для самого ребенка. Во всех остальных случаях а) ребенка не заберут принудительно, б) ребенок имеет полное право вернуться домой/ребенка могут вернуть домой родители в любой момент, и никто не будет его удерживать и/или ловить (см. все те уходильцы из Ордена, на разных этапах обучения и службы; вспомнить хоть недо-уход Оби-Вана из Ордена, а также Дуку, и ученика Квай-Гона, и всех остальных-прочих).

2018-08-28 в 11:52 

Пушистый Волкэ, стриженный ёжиком
Дженсен двигался с изящностью танка и аккуратно взламывал двери на кодовых замках с помощью гранатомета.
ДайСё, да, возможно и такое, но чтобы все скопом - вряд ли. Одаренному ведь все равно, в какой семье рождаться. Одаренному все равно, а родителям нет. Не думаю, что во время действия фильмов у джедаев есть необходимость брать прямо всех :nope: Не отдали - ну не отдали, возьмем того, кого отдадут.

2018-08-28 в 12:01 

Катарина Слизерин
Весь мир театр, а люди в нем актеры..... А кто режисер? Если никто не претендует-то ЯЯЯ!!!
Думаю тут много факторов.было младенцев старались брать вообще всех, тех же сирот-младенцев брать могли даже немного не дотягивающих до стандартов по медихлорианам. У простых людей майндрик никто не отменял, а вот у занати пытались договариватся, и если ребенок был не очень силен, в родители против могли и отступить. А чем старше ученик тем больше к нему требований было. Там и уровень одаренности и склонность к свету/тьме и эту ие таланты. Та же вессаж и эничка как примеры....
Но у энички то детки сверходаренны и это даже до их рождения замтно было, так что загребли б их без вариантов. Ну а эничка в ответ взорвался бы...

2018-08-28 в 12:05 

Пушистый Волкэ, стриженный ёжиком
Дженсен двигался с изящностью танка и аккуратно взламывал двери на кодовых замках с помощью гранатомета.
К слову, не верю в майнд-трик для родителей одаренных из, так сказать, среднего класса, иначе получается, что большинство родителей одаренных поголовно обладают слабой волей и не слишком развитым мышлением :-D

2018-08-28 в 12:10 

Ellia_Isard
Лахэйн, а И нет, то, куда детей забирают - это не Хогвартс, это не закрытая школа для детей-мутантов на службе государства (которых потом будет использовать хз кто, хз как и, возможно, против самих же родителей).
По факту истории Ксанатоса - именно так и использовали.
Нам в нашей реальности сложно найти аналогию - у нас просто не существует аналогичной организации, которая бы имела (и оправданно имела) такой кредит доверия, как Орден в свое время в ДДГ
Разве? Кредит доверия у Ордена времен Императрицы Теты - согласна. Времен Ревана - уже очень большой вопрос. Времен заката Старой Республики - это вообще вряд ли.
Что касается ухода из Ордена - это вопрос сложный. Тут, судя по всему, уже смотрели по ситуации: кто уходит, куда и почему. Квай-Гон, кстати, мог где-то и прикрывать своих учеников и защищать их.
Кстати, если бы Орден действительно спокойно относился к уходу падаванов, то почему детей, не дотянувших по уровню Силы до падаванства, отправляли в Сельхозкорпус вне зависимости от его способностей и интересов? Не проще ли домой отправить?
Не думаю, что во время действия фильмов у джедаев есть необходимость брать прямо всех Не отдали - ну не отдали, возьмем того, кого отдадут.
Скорее, наоборот, именно во время действия фильмов надо было брать как можно больше детей. Потому что своих нет.
Во времена Ревана все-таки джедайские семьи не так осуждались. Да, смотрели косо, да, не превозносили, но и не запрещали. А вот после Руусана возможность создать нормальную семью была лишь у избранных (причем не в смысле избранных Силой). Династия Да Бода, потомков Номы Санрайдер, тому пример. Ну и Ки Ади Мунди.

2018-08-28 в 12:10 

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
Лахэйн, я про историю с украденными детьми вообще до этого поста не слышала, но охотно верю, что многие детей отдавали добровольно и с гордостью, а кто-то и с надеждой на их лучшее будущее. Полагаю, многие родители не осознавали, насколько это необратимо.
Тем лучше, хотя примерив ситуацию на себя и своего ребенка (гипотетического), я Орден как-то невзлюбила))
Насчет положительного имиджа Ордена и его кредита доверия... имхо, он был очень-очень разным на разных планетах.
у нас есть как минимум три крупным планом показанных истории о вполне нормальных, откровенно любящих и вполне обеспеченных родителях, которые боятся не ребенка не отдать - а чтоб ребенка не забрал абы кто - хех, понятное дело) Если выбор стоит между "заберут джедаи" и "заберут какие-то стремные сектанты, террористы, сумасшедшие ученые и криминальные деятели" - тогда конечно, надо отдать джедаям, про них хоть что-то положительное известно.
Я имею имхо, что в Орден могли принудительно забрать в двух случаях. - согласна. Более того, одобряю. В этих случаях забирать можно и нужно.
Может быть, у Ордена было какое-то сокращенное обучение для тех, кого хотели вернуть родители и кто по потенциалу не представлял интереса, середнячки и слабее, допустим, за три-пять лет дают основы техники безопасности в Силе, хорошее начальное образование... на таких условиях могут многие согласиться. Особенно если можно хоть по голонету писать. А вот как эти дети потом интегрировались обратно в общество, уже совсем другая история
Пушистый Волкэ, стриженный ёжиком, Одаренному все равно, а родителям нет. Не думаю, что во время действия фильмов у джедаев есть необходимость брать прямо всех - не помню где, но, кажется, я читала, что более-менее сильные одаренные - большая редкость, не на каждой планете есть хоть один годный к обучению будущий юнлинг. Плюс особо издалека одаренных не видно, нужно с ним пообщаться или хоть мимо пройти, то есть, того, кого отдадут, еще найти надо.

URL
2018-08-28 в 12:11 

Nefer-Ra
R.I.P. your mind
Пушистый Волкэ, стриженный ёжиком, если забирать ребенка у матери в первый год, да с поправкой, положим на хронический недосып и пргуляющие гормоны, то там даже особо голову морочить не надо будет. Потому что голова уже заморочена до крайности.

2018-08-28 в 12:21 

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
Ellia_Isard, Что касается ухода из Ордена - это вопрос сложный. Тут, судя по всему, уже смотрели по ситуации: кто уходит, куда и почему. Квай-Гон, кстати, мог где-то и прикрывать своих учеников и защищать их. - кстати да, тоже вопрос! Насколько легко было уйти из Ордена? Насколько легко было потом адаптироваться к жизни среди неодаренных и не прибежать обратно в первые же полгода?
Кстати, если бы Орден действительно спокойно относился к уходу падаванов, то почему детей, не дотянувших по уровню Силы до падаванства, отправляли в Сельхозкорпус вне зависимости от его способностей и интересов? Не проще ли домой отправить? - потому что, имхо, детям так было лучше, чем адаптироваться к жизни вне Ордена и стать мишенью для всяких темных секточек. Как же, почти готовый аппрентис, вся база уже есть, образование отличное, осталось только переманить. А возвращение к родным... это для мамы с папой он наконец-то обретенный сын, а для самого юнлинга - это какие-то незнакомые и неадекватные люди.
Взрослый, уходящий с конкретной целью, наверняка справился бы, а вот ребенку возвращаться к незнакомым людям, странно относящимся к нему, наверняка было тяжело. Вы почему от меня такого странного хотите? А врете все время зачем? И как мне вам объяснить, что предчувствия надо слушать, а не отмахиваться, что я маленький?
Скорее, наоборот, именно во время действия фильмов надо было брать как можно больше детей. Потому что своих нет. - вот кстати да! Естественное воспроизводство остановлено, с каждым поколением гены, кодирующие одаренность, вымываются из популяции, одаренных все меньше и меньше, значит, потребность в поиске на стороне увеличивается.
Впрочем, этот процесс шел очень медленно, раз джедаи его так и не заметили)
Nefer-Ra, точно))) Я до двух лет спала только на руках, ох и злорадно поулыбались бы джедаю!

URL
2018-08-28 в 12:22 

Пушистый Волкэ, стриженный ёжиком
Дженсен двигался с изящностью танка и аккуратно взламывал двери на кодовых замках с помощью гранатомета.
ДайСё, согласна. Более того, одобряю. В этих случаях забирать можно и нужно. тут и я соглашусь.
не помню где, но, кажется, я читала, что более-менее сильные одаренные - большая редкость, не на каждой планете есть хоть один годный к обучению будущий юнлинг. Плюс особо издалека одаренных не видно, нужно с ним пообщаться или хоть мимо пройти, то есть, того, кого отдадут, еще найти надо.
Ммм. Не буду спорить, поскольку не знаю, насколько этот источник заслуживает доверия)

Nefer-Ra, если забирать ребенка у матери в первый год, да с поправкой, положим на хронический недосып и пргуляющие гормоны, то там даже особо голову морочить не надо будет. Если допустить, что это у всех рас, у который может родиться одаренный, такая физиология. Это во-первых, а во-вторых, существо с сильной волей наверняка направит эту самую волю на то, чтобы защитить потомство от посягательства вот этих вот странных чуваков в длинных плащах)
ИМХО, тут может быть слишком много индивидуальных факторов, не хочу спорить :nope:

2018-08-28 в 12:23 

Lady Ges
Это духовно мы богаты. А душевно мы больны.
Если я правильно помню биографию Корана Хорна, и сам он был одаренным и как минимум отец его был одаренным. И на Коррелии существовал джедайский анклав семейных форсъюзеров. Который, как только запахло паленым, дружно сменил имена-фамилии и документы и растворился среди друзей и сослуживцев.
То есть семейные джедаи как минимум существуют. И анклавы существуют. Кроме Коррелии в Призрачной эскадрилье одна из пилотов (не помню, как звали, сорри) вспоминает, что на планете всегда дружелюбно относились к джедаям и было много способных детей от "смешанных браков". Куда потом делись эти анклавы - сложный вопрос. По ходу кое-кого из упорствующих просто вынесли, как вот тот самый анклав на планете. Кое-кто, как Коррелия, прикинулся шлангом.
В связи с этим мне кажется, что Корускантский орден - это заведение монастырского типа, куда целенаправленно отбирают детей с самым высоким потенциалом. И где, соответственно, от ребенка можно ожидать максимальных проблем, когда это вырастет и начнет гнуть реальность через колено. Таких в принципе не много. Ну и для изъятия потенциальной атомной бомбы все средства хороши. (Хотя, если ребенок к трем-четырем годам начинает откалывать странное, то родители такое чадушко и сами сдадут воспитателям.)
Если же ребенок уровня среднего и ниже и особых прорывов от него ждать не приходится, то брать его на обеспечение Ордена и терпеливо взращивать заведомо неперспективный вариант - дорого и бессмысленно. Не проще ли намекнуть родителям на перспективы переезда вместе с их особенным ребенком куда-нибудь к людям с похожей проблемой? А там и трудоустройство и взаимопомощь-взаимовыручка и всегда есть кому посоветовать, что делать и обучить дитятку основам самоконтроля. А кем дальше быть дитятко и само решит. Если предположить, что на центральных планетах есть такие анклавы "Для своих" и никуда и ездить не надо, а народ с окраин как правило к переезду на более цивилизованные места относится благосклонно Выросшие в таких анклавах собственных детей, буде их уровень позволит, на Корускант отпустят куда более спокойно и добровольно. Имхо, вот куда-то туда и пристроили бы юного Энакина, если бы в Орден засунуть не получилось. И под присмотром и переучивать особо не надо.
Опять же, какие проблемы может представлять собой слабый необученный одаренный, если предположить, что самых сильных изъяли вне зависимости от желания родителей, а середнячки так или иначе пристроены к делу?
Юный Скайуокер на Татуине не представлял опасности ни для кого, кроме себя и домашней техники. Коран Хорн и вовсе жил себе спокойно, пока не полез биографию свою выяснять.
У Энакина были причины особенно не желать сдачи детей в Храм - человек он был ответственный и семейный. Судя по тому, что Падме повел под венец, вместо необременительной интрижки. И перспектива смотреть, как его дети вырастают ему чужими людьми ему вряд ли нравилась.

2018-08-28 в 12:41 

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
Пушистый Волкэ, стриженный ёжиком, Ммм. Не буду спорить, поскольку не знаю, насколько этот источник заслуживает доверия) - вот и я не помню( С другой стороны, около десяти тысяч джедаев на всю ДДГ - маловато будет. Либо действительно берут далеко не всех и только добровольно, либо одаренные все же встречаются очень редко.
Lady Ges, И на Коррелии существовал джедайский анклав семейных форсъюзеров. Который, как только запахло паленым, дружно сменил имена-фамилии и документы и растворился среди друзей и сослуживцев. - на Кореллии да, были такие. Что-то мне подсказывает, что они и при Империи жили неплохо)
В связи с этим мне кажется, что Корускантский орден - это заведение монастырского типа, куда целенаправленно отбирают детей с самым высоким потенциалом. И где, соответственно, от ребенка можно ожидать максимальных проблем, когда это вырастет и начнет гнуть реальность через колено. Таких в принципе не много. Ну и для изъятия потенциальной атомной бомбы все средства хороши. - а что, логично!
Не проще ли намекнуть родителям на перспективы переезда вместе с их особенным ребенком куда-нибудь к людям с похожей проблемой? А там и трудоустройство и взаимопомощь-взаимовыручка и всегда есть кому посоветовать, что делать и обучить дитятку основам самоконтроля. - ну, если бы родители это могли финансово, то, наверное, сами бы в приличное место переехали) Значит, тут Орден должен впрягаться и помогать - либо оставить как есть.
Имхо, вот куда-то туда и пристроили бы юного Энакина, если бы в Орден засунуть не получилось. И под присмотром и переучивать особо не надо. - для ДДГ точно было бы лучше)
У Энакина были причины особенно не желать сдачи детей в Храм - человек он был ответственный и семейный. Судя по тому, что Падме повел под венец, вместо необременительной интрижки. И перспектива смотреть, как его дети вырастают ему чужими людьми ему вряд ли нравилась. - вот-вот! И отучать его от детей (если бы их забрали в юнлинги) стали бы жестко, потому что мягко и постепенно нифига бы не помогло)

URL
2018-08-28 в 12:53 

Лахэйн
Человек-улитка
Ellia_Isard, Кстати, если бы Орден действительно спокойно относился к уходу падаванов, то почему детей, не дотянувших по уровню Силы до падаванства, отправляли в Сельхозкорпус вне зависимости от его способностей и интересов? Не проще ли домой отправить?
Проблема в том, что обучение на джедая - обучение специфическое. Мы имеем 13-15-летнего лба, который общего образования не имеет, а имеет образование конкретной направленности. На "гражданку" его надо переучивать, и заранее выяснить и вычислить, потребуется ли это - невозможно. Полагаю, что желающих выйти из состава Ордена и уехать домой - было какое-то количество. С другой стороны - вы посмотрите и подумайте со стороны ребенка, точнее, подростка в том числе.) Вот ты учился в крутой и престижной школе, должен был стать уважаемым специалистом... а потом провалил экзамены, причем наглухо, безнадежно и совсем. И вот ты возвращаешься домой, а там тебе смотреть в глаза родителям, которые на тебя надежды возлагали. Соседские дети дразниться будут. А тебе еще переучиваться, чтоб стать кем-то. А ты другой жизни, вне Ордена, не знаешь толком. И родителям, и родным, и учителям, и всему окружению ребенка нужно проявить изрядно такта, чтоб такого ребенка интегрировать обратно в "гражданку", и ессно не все с этим справлялись адекватно.
И не стоит забывать, что Сельхозкорпус низко стоит по статусу только относительно полноценного джедая. Если так подумать и прикинуть, что делают там разумные? а вообще-то они дохрена важное дело делают - они делают очень унылый, скучный и адски важный труд ака терраформирование планет, для жизни ранее не предназначенных, улучшение плодородности планет, где жить уже можно, и снабжение не только Ордена, но и Республики в целом тем, что позволит той Республике не умереть с голода. Это такое бытовое чудотворство, которое может быть и не очень престижно - но оно таки чудотворство.

Насчет кредита доверия - я не вижу смысла спорить, здесь имхо на имхо. Я в истории ДДГ вижу ту картину, о которой я говорю, вы - другую. ИМХО, кредит доверия к джедаям конкретно так провалился и с концами делся именно во время Войны клонов (и причины тому были вполне конкретные и основания более чем серьезные).

ДайСё, там была серия как раз про детей, про которых с их родителями была у Ордена договоренность, что их заберут, когда они станут немного старше. Чем дорогойнашПалыч и воспользовался, детей стырив, а джедаи долго и мучительно их искали, и в итоге вернули даже почти всех - но не всех, увы. Там был еще интересный факт про базы одаренных, которые хранятся в Ордене - и как раз про детей там были записаны в том числе сроки, когда за ними приезжать (чем Палыч и воспользовался-2).

Может быть, у Ордена было какое-то сокращенное обучение для тех, кого хотели вернуть родители и кто по потенциалу не представлял интереса, середнячки и слабее, допустим, за три-пять лет дают основы техники безопасности в Силе, хорошее начальное образование... на таких условиях могут многие согласиться. Особенно если можно хоть по голонету писать.
Мне кажется, такое могло быть, или могли быть даже какие-то школы на местах (про институт представителей/стражей от Ордена на разных планетах я помню - мб при них и школы какие-то могли быть?). Но еще есть и местные анклавы форсов, и их достаточно много по ДДГ, как я смотрю. Орден просто самая большая, самая структурированная и самая уважаемая организация (и самая прозрачная, чсх).

И кстати насчет генов одаренности - насколько я помню, такого нет, штука с форсами именно в том, что они могут родиться в какой угодно семье - а у форса, наоборот, вполне может родиться ребенок-нефорс. Поэтому наличие или отсутствие у джедая семьи на воспроизводство форсов как раз-таки никак не влияет, увы.

2018-08-28 в 13:01 

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
Лахэйн, там была серия как раз про детей, про которых с их родителями была у Ордена договоренность, что их заберут, когда они станут немного старше. Чем дорогойнашПалыч и воспользовался, детей стырив, а джедаи долго и мучительно их искали, и в итоге вернули даже почти всех - но не всех, увы. Там был еще интересный факт про базы одаренных, которые хранятся в Ордене - и как раз про детей там были записаны в том числе сроки, когда за ними приезжать - о, интересно! Значит, и не совсем малявок забирали тоже. Спасибо за информацию!
И кстати насчет генов одаренности - насколько я помню, такого нет, штука с форсами именно в том, что они могут родиться в какой угодно семье - а у форса, наоборот, вполне может родиться ребенок-нефорс. Поэтому наличие или отсутствие у джедая семьи на воспроизводство форсов как раз-таки никак не влияет, увы. - ага, только у джедаев одаренные дети рождаются чаще, вот какая штука) Ген это кодирует или мидихлориане, не суть важно. Статистику ДДГ я, увы, не читала, но в той же Вукипедии сплошь и рядом, если у джедая/ситха семья - в ней кто-то еще обязательно одаренный. Может, оно вообще заразно при длительном контакте)))

URL
2018-08-28 в 13:11 

Акша Таквааш
Дивная тварь из дивного леса. Мыслей не угадывает, между строк не читает, чужих эмоций не различает.
ДайСё
Вот в "Мести ситхов" мне очень-очень недодали этих опасений у Энакина
О-о-о, ну что ты! Если эту тему затронуть - и опасения Падме туда же, вряд ли она бы радостно свою двойню отдала в Храм и забыла - так джедаи перестанут быть в глазах зрителей Добрыми и Светлыми, какими стремился их изобразить режиссёр.
А джедаи бы вряд ли смирились с положением вещей, когда двое одарённых детей растут а) не в Храме и б) в контакте с обученным джедаем-родителем. То есть вариант "ребёнок без надлежащего обучения станет обычным, лишь слегка удачливым взрослым" не прокатил бы вообще. :alles:

2018-08-28 в 13:17 

Lady Ges
Это духовно мы богаты. А душевно мы больны.
ДайСё, на Кореллии да, были такие. Что-то мне подсказывает, что они и при Империи жили неплохо) Угу. Убрали плащи-джедайки и сейберы, чтоб глаза ну не очень нагло мозолить официальной власти. И дальше себе варились в своем соусе. Можно предположить, что не только на Коррелии такие могли быть. И тоже вовремя прикинулись шлангами или заявили о своей полной лояльности Империи. А когда Империя пала, в условиях гражданской войны рассказывать о своем существовании новому Ордену состоящему из одного недоучки непонятно на каких птичьих правах и таком же сомнительном финансировании смысла особого не было. Это в тех случаях, когда до анклавов слухи про этого джедая-недоучку добирались.
а что, логично! Получается-то по сути монашесткий рыцарский орден со всеми вытекающими и с высокими требованиями к братьям-рыцарям. При чем не только по уровню Силы. Потому что не мечемаханием единым. то есть да, мечемаханием на самом деле. Но список обязательных к обучению предметов должен быть солидным. Не всюду с собой протокольного дроида со знанием языков привезешь. Плюс всякая жизненно-полезная биология хотя бы своего вида. Азы летного дела, астронавигация и т д и д п. К высокому уровню мидихлориан в крови желательны еще мозги и умение что-то сделать с темпераментом Даже Энакин не сразу лез бить морды! Берут совсем мелочь, то есть в смысле наличия мозгов потенциал - полная неопределенность. Выбраковка должна быть достаточно высокая и как раз примерно на 12 - 13 лет, когда уже понятно, вырастет из этого что-то или нет. Но отбракованное остается детьми с высоким потенциалом и уже имеющимися специфическими навыками. И страшно думать, что из себя представляет Агрокорпус...
ну, если бы родители это могли финансово, то, наверное, сами бы в приличное место переехали) Значит, тут Орден должен впрягаться и помогать - либо оставить как есть. А тут по ситуации. Иногда надо просто подсказать, куда лучше переехать, если на переезд деньги есть. Или решать на месте - это имеет смысл перевозить или пусть лежит, где лежало.
вот-вот! И отучать его от детей (если бы их забрали в юнлинги) стали бы жестко, потому что мягко и постепенно нифига бы не помогло) Отучать Энакина от детей? ыыыы... Это была бы повесть об эпическом педагогическом провале Ордена. Только если удалось бы юного Скайуокера отправить на какое-нибудь такое задание, с которого он бы не вернулся... А так - дядя Кеноби, тетя Асока и папин легион в качестве добровольных нянек. Или не очень добровольных, но кто ж их спрашивать-то будет, если Люк уже внутри механизма, а Лея его прикрывает?

2018-08-28 в 13:35 

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
Акша Таквааш, :friend: Ты впиливаешь! И опасения Падме, и метания Энакина, которому еще и нельзя проговориться, откуда вообще такой интерес к одаренным детям)
Нельзя портить имидж Великого Добра всякими мелочами.
А джедаи бы вряд ли смирились с положением вещей, когда двое одарённых детей растут а) не в Храме и б) в контакте с обученным джедаем-родителем. - особенно если этот джедай - Эничка)))
Lady Ges, Угу. Убрали плащи-джедайки и сейберы, чтоб глаза ну не очень нагло мозолить официальной власти. И дальше себе варились в своем соусе. Можно предположить, что не только на Коррелии такие могли быть. И тоже вовремя прикинулись шлангами или заявили о своей полной лояльности Империи. - и злобнозлобнозлой император злодейски пыхтел на троне: ну как же ж так: джедаи - а убивать низя)))
Получается-то по сути монашесткий рыцарский орден со всеми вытекающими и с высокими требованиями к братьям-рыцарям. При чем не только по уровню Силы. Потому что не мечемаханием единым. - "рыцарь джедай без меча подобен рыцарю-джедаю с мечом, но без меча"))) Вообще обученный одаренный - сам себе оружие массового поражения, сейбер это так, вишенка на торте)
Но отбракованное остается детьми с высоким потенциалом и уже имеющимися специфическими навыками. И страшно думать, что из себя представляет Агрокорпус... - "мы мирные люди, но наш бронепоезд", сортовые росяночки и изначально ситхские техники терраформирования))
Отучать Энакина от детей? ыыыы... Это была бы повесть об эпическом педагогическом провале Ордена. Только если удалось бы юного Скайуокера отправить на какое-нибудь такое задание, с которого он бы не вернулся... - до заведения детей, а то с него станется вернуться призраком, и все будет еще хуже.
А так - дядя Кеноби, тетя Асока и папин легион в качестве добровольных нянек. Или не очень добровольных, но кто ж их спрашивать-то будет, если Люк уже внутри механизма, а Лея его прикрывает? - о да! Падме забыли) Или она обеспечивает дипломатическое прикрытие? Я бы почитала такое АУ!

URL
2018-08-28 в 13:38 

Катарина Слизерин
Весь мир театр, а люди в нем актеры..... А кто режисер? Если никто не претендует-то ЯЯЯ!!!
Думаю тут много факторов.было младенцев старались брать вообще всех, тех же сирот-младенцев брать могли даже немного не дотягивающих до стандартов по медихлорианам. У простых людей майндрик никто не отменял, а вот у занати пытались договариватся, и если ребенок был не очень силен, в родители против могли и отступить. А чем старше ученик тем больше к нему требований было. Там и уровень одаренности и склонность к свету/тьме и эту ие таланты. Та же вессаж и эничка как примеры....
Но у энички то детки сверходаренны и это даже до их рождения замтно было, так что загребли б их без вариантов. Ну а эничка в ответ взорвался бы...

2018-08-28 в 13:43 

Lady Ges
Это духовно мы богаты. А душевно мы больны.
ДайСё, Вот в "Мести ситхов" мне очень-очень недодали этих опасений у Энакина, прикрутив кошмарные видения синей изолентой Зачем? Для Энички, с его-то фиксацией на родных, знакомого с внутренней кухней джедаев, жаждущего именно т.н. "нормальной семьи" безо всяких тайных дел, будущее его детей в Ордене было бы как ножом по сердцу! Подумалось как-то что за все время существования Ордена Энакин не единственный молодой балбес, у которого взыграло. Ну, чисто статистически не может быть такого, чтобы из всей этой кодлы молодых и здоровых ребят ни у кого ничего бы и нигде не взыграло. И для этих случаев может быть отдельный протокол. Энакин в курсе наличия протокола и даже его содержания, поэтому особо не дергается. Возможно, надеется покаяться и договориться. А там и магистр Кеноби, конечно, будет вздыхать про то, что сведут его Скайуокеры в могилу, ну за уши выдерет, если дотянется, но падавана прикроет. Орден, конечно, зло, и Энакин это зло знает и, что не менее важно, с Энакином там тоже не первый год знакомы.

2018-08-28 в 13:45 

Хэлле
Нет иного рассвета, чем в нас
Эта политика Ордена с запретом браков мне всегда делала фейспалм такой степени, что двух рук для него не хватит. При этом в книгах же были и джедайские кланы, и разные специфические штуки для развития форсъюзерских способностей с самого мелкого детства - игрушки, тренажёры и прочая. А этот выбрык с запретом семей в приквельной трилогии отменно складируется в копилку фактов, подтверждающих мнение, что Орден тех времён был уже настолько прогнившей и идиотской конструкцией, что его падение было только вопросом времени.

2018-08-28 в 14:02 

Lady Ges
Это духовно мы богаты. А душевно мы больны.
ДайСё, и злобнозлобнозлой император злодейски пыхтел на троне: ну как же ж так: джедаи - а убивать низя))) Вот такими злодейскими методами коварные джедаи пытали Императора.
Вообще обученный одаренный - сам себе оружие массового поражения, сейбер это так, вишенка на торте) Вместе с плащем-джедайкой. Как предупреждающая окраска. "Не трогай пока оно мирное и в плаще. А то плащ-то и снять можно..."
"мы мирные люди, но наш бронепоезд", сортовые росяночки и изначально ситхские техники терраформирования)) Веселое, в общем, место. Хочу АУ про выезд джедайских агрономов на поля. Для борьбы с вредителями. Кто будет назначен вредителем решают на месте. Лаборатории для выработки особого джедайского дихлофоса для борьбы со всем, что попадет под горячую и склонную к экспериментам руку с собой в трюме. И разнокалиберные пираты и прочие асоциальные элементы скоренько убираются куда подальше, потому как если обычные джедаи летают строго по делу и пока ты их не трогаешь и они тебя вроде как и не видят, то эти не только видят, но и не поленятся свернуть. Надо же на ком-то проверять безопасность инсектицида последнего поколения и съедобность нового сорта злаковых? А то свои уже на пирожки и смотреть не хотят, а травить их бесполезно. Ничего не берет.
до заведения детей, а то с него станется вернуться призраком, и все будет еще хуже. И Орден вздрогнет. Это при жизни ему еще можно было что-то приказать и он бы даже, может, послушался. А тут и чем изгонять-то не понятно. Потому что это совершенно точно не ТСС и Стена Света не подействует. Хоть ты едь на Коррибан и задавай вопросы.
Падме забыли) Или она обеспечивает дипломатическое прикрытие? Я бы почитала такое АУ! Я бы тоже почитала.
А Падме на работе. И очень надеется, что детей вернут домой к ужину. Потому что папина работа папиной работой, но приличным детям из семейства Наберрие пора осваивать дипломатию и этикет. И она уже даже договорилась с канцлером о паре уроков.

2018-08-28 в 14:04 

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
Катарина Слизерин, согласна насчет распределения методов и насчет Энички тоже. Как пить дать взбрыкнул бы, если бы на эту тему подумал.
Lady Ges, а что, может быть! И для этих случаев может быть отдельный протокол. Энакин в курсе наличия протокола и даже его содержания, поэтому особо не дергается. - 0_о это что ж за протокол, что даже Эничка не дергается? Незадачливого родителя от Силы отрезать, детей забрать? Или наоборот, кельи для семейных учеников и воспитание папой?
А там и магистр Кеноби, конечно, будет вздыхать про то, что сведут его Скайуокеры в могилу, ну за уши выдерет, если дотянется, но падавана прикроет. Орден, конечно, зло, и Энакин это зло знает и, что не менее важно, с Энакином там тоже не первый год знакомы. - Йода в "Мести ситхов" - как первый раз Энакина увидел с его "любишь - отпусти".
Хэлле, Да вообще не знаю, чем они там после Руусана думали. Или это было постановление на публику, чтобы не пугать магглов, а сами рыцари прилежно плодились и размножались? Тоже ведь идея, кто их там считал этих юнлингов? Десятком больше, десятком меньше, но вслух этого не говорится. Все делают вид, а Эничка сам себе долбодятел принял запреты Ордена за чистую монету. Бедняжка)

URL
2018-08-28 в 14:10 

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
Lady Ges, Вот такими злодейскими методами коварные джедаи пытали Императора. - так до смерти и замучали бедняжку :lol::lol:
Вместе с плащем-джедайкой. Как предупреждающая окраска. "Не трогай пока оно мирное и в плаще. А то плащ-то и снять можно..." - точно! Не влезай под одежду - убьет)
Веселое, в общем, место. Хочу АУ про выезд джедайских агрономов на поля. Для борьбы с вредителями. - я тоже такое АУ хочу, с веселым и укуренным агрокорпусом, который даже магистры стараются не трогать. Копошатся себе в гребенях - вот и пусть их. Лишь бы подальше...
И Орден вздрогнет. Это при жизни ему еще можно было что-то приказать и он бы даже, может, послушался. А тут и чем изгонять-то не понятно. Потому что это совершенно точно не ТСС и Стена Света не подействует. Хоть ты едь на Коррибан и задавай вопросы. - более того, Стена Света может и на ситха подействовать неправильно, история Экзара Куна тому примером. Короче, как сказал бы Джа-Джа - "килдык!"
А Падме на работе. И очень надеется, что детей вернут домой к ужину. Потому что папина работа папиной работой, но приличным детям из семейства Наберрие пора осваивать дипломатию и этикет. И она уже даже договорилась с канцлером о паре уроков. - логично. А вот если дети не вернутся домой к ужину - тогда придет пора дипломатических аргументов...

URL
2018-08-28 в 14:13 

Lady Ges
Это духовно мы богаты. А душевно мы больны.
ДайСё, 0_о это что ж за протокол, что даже Эничка не дергается? Незадачливого родителя от Силы отрезать, детей забрать? Или наоборот, кельи для семейных учеников и воспитание папой? Уж скорее свидания с семьей и воспитание под папиным присмотром.
Но Энакин еще может и не особенно дергаться потому, что еще и по этому поводу он просто дергаться не успевает. У него война и кошмары про жену. А дети... Ну, давайте сначала они родятся, а потом война план покажет. Может, Падме стремительно возьмет декрет и уедет домой. И пока суть да дело и вокруг стреляют и пристально искать кого-то у Ордена просто личного состава не хватает, тут бы бреши кем-то залатать, юные одаренные пересидят у бабушки с дедушкой. А там глядишь, на Корускант их отдавать будет уже поздно, а Энакин никоим образом не будет настаивать.
Йода в "Мести ситхов" - как первый раз Энакина увидел с его "любишь - отпусти". Магистр - редкостный дуб местами. Вековой, правда.

2018-08-28 в 14:16 

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
Lady Ges, тогда ничего еще, уф.
Но Энакин еще может и не особенно дергаться потому, что еще и по этому поводу он просто дергаться не успевает. У него война и кошмары про жену. А дети... Ну, давайте сначала они родятся, а потом война план покажет. - или вообще про судьбу детей пока не думать, у него реально дел капец сколько, пока ему кто-нибудь не намекнет в своем лучшем стиле. Вот тогда Эничку припечет, не раньше.
Магистр - редкостный дуб местами. Вековой, правда. - угу(. Сами просрали, сами удрали, а виноват ситх. Два ситха.

URL
2018-08-28 в 14:24 

Lady Ges
Это духовно мы богаты. А душевно мы больны.
ДайСё, так до смерти и замучали бедняжку Злодеи, злодеи
точно! Не влезай под одежду - убьет) А, так вот как это правило выглядело в изначальном варианте! А то целибат, целибат... А оно про форменные плащи!
я тоже такое АУ хочу, с веселым и укуренным агрокорпусом, который даже магистры стараются не трогать. Копошатся себе в гребенях - вот и пусть их. Лишь бы подальше... Кто ж его только писать будет. :)
При чем при ситхах положение агрокорпуса в принципе и не изменилось. Только туда уже отправляли не прижившихся в Инквизитории. А так все то же - работа в гребенях с людьми на свежем воздухе. И очень, очень вежливые имперские военные, которых периодически гоняли в качестве перевозчиков и прочей подсобной рабсилы. Но их за это кормили! Вот буквально свежевыращенным урожаем! Добровольцы для опытов!
А вот если дети не вернутся домой к ужину - тогда придет пора дипломатических аргументов... Ну, сначала сенатор мирно заедет к их папе на работу поинтересоваться, чем тут все занимаются. По полному бюрократическому протоколу аудиторов от Сената. :) Да, сенатор Наберрие страшный человек. Она знает, ей уже магистр Винду по секрету сказал.

2018-08-28 в 14:27 

Lady Ges
Это духовно мы богаты. А душевно мы больны.
ДайСё, или вообще про судьбу детей пока не думать, у него реально дел капец сколько, пока ему кто-нибудь не намекнет в своем лучшем стиле. Вот тогда Эничку припечет, не раньше. И вот тогда грустно станет всем остальным. Особенно магистру Кеноби. Который вроде бы как должен поступить как правильно, но это, ситх побери, его падаван!
угу(. Сами просрали, сами удрали, а виноват ситх. Два ситха. Конечно. Кто ж еще может быть во всем виноват. Только два ситха.

2018-08-28 в 14:27 

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
Lady Ges, А, так вот как это правило выглядело в изначальном варианте! А то целибат, целибат... А оно про форменные плащи! - про целибат врут отчаявшиеся отбрехаться молодые симпатичные рыцари на дипломатических миссиях. А их старшие товарищи ухмыляются в усы, но не опровергают.
При чем при ситхах положение агрокорпуса в принципе и не изменилось. Только туда уже отправляли не прижившихся в Инквизитории. А так все то же - работа в гребенях с людьми на свежем воздухе. И очень, очень вежливые имперские военные, которых периодически гоняли в качестве перевозчиков и прочей подсобной рабсилы. Но их за это кормили! Вот буквально свежевыращенным урожаем! Добровольцы для опытов! - потому что люди при деле и делом заняты. А если их отвлечь всякой фигней вроде Резни Джедаев, кто ж работу делать будет? Вот и пусть работают.
Ну, сначала сенатор мирно заедет к их папе на работу поинтересоваться, чем тут все занимаются. По полному бюрократическому протоколу аудиторов от Сената. Да, сенатор Наберрие страшный человек. Она знает, ей уже магистр Винду по секрету сказал. - думаю, по второму разу до протокола уже не дойдет))
И вот тогда грустно станет всем остальным. Особенно магистру Кеноби. Который вроде бы как должен поступить как правильно, но это, ситх побери, его падаван! - ну, если Энакин поделится с Кеноби своими печалями, а тот ему: "Энакин, да что ты такой... внезапный-то! Ну ладно, будем выкручиваться", то у Ордена вполне есть шанс сохранить своего Избранного на ССС.
Конечно. Кто ж еще может быть во всем виноват. Только два ситха. - виноватее двух ситхов только три ситха)

URL
2018-08-28 в 15:03 

Lady Ges
Это духовно мы богаты. А душевно мы больны.
ДайСё, про целибат врут отчаявшиеся отбрехаться молодые симпатичные рыцари на дипломатических миссиях. А их старшие товарищи ухмыляются в усы, но не опровергают. А что делать, если рыцарь один, а дам - много? И что бы вы знали о том, как скучающие дамы могут устраивать загонную охоту. Только и остается, что цепляться за плащ и рассказывать про целибат. Пока еще есть надежда уйти своими ногами. :)
потому что люди при деле и делом заняты. А если их отвлечь всякой фигней вроде Резни Джедаев, кто ж работу делать будет? Вот и пусть работают. Не трогайте Агрокорпус и вам не придется думать, как и кем выведено то, что лежит у вас в тарелке. А то кроме сортовых росянок есть много разных интересных вещей, а опробовать их в деле все никак не было повода....
А то летають тут всякие, мусор разбрасывают, а ты после них с нуля планеты терраформируй! По второму, между прочим, разу!
думаю, по второму разу до протокола уже не дойдет)) Ага. Объединенными усилиями клонов и тети Асоки детей вытащили из недоразобранного истребителя, кое-как отмыли и вернули маме.
ну, если Энакин поделится с Кеноби своими печалями, а то ему: "Энакин, да что ты такой... внезапный-то! Ну ладно, будем выкручиваться", то у Ордена вполне есть шанс сохранить своего Избранного на ССС. Ну, сначала Кеноби все же будет долго ворчать. Безнадежно. Но долго. А потом пойдет думать. Особенно забавно получится, если в итоге за помощью они все двинут к канцлеру.
виноватее двух ситхов только три ситха) Но где ж их столько взять?

2018-08-28 в 15:26 

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
Lady Ges, А что делать, если рыцарь один, а дам - много? И что бы вы знали о том, как скучающие дамы могут устраивать загонную охоту. Только и остается, что цепляться за плащ и рассказывать про целибат. Пока еще есть надежда уйти своими ногами - вот-вот, они могут! А у меня, между прочим, мастер есть!
А то летають тут всякие, мусор разбрасывают, а ты после них с нуля планеты терраформируй! По второму, между прочим, разу! - ох и ругался Агрокорпус на ЗС1)
Объединенными усилиями клонов и тети Асоки детей вытащили из недоразобранного истребителя, кое-как отмыли и вернули маме. - и правильно, ужинать пора.
Ну, сначала Кеноби все же будет долго ворчать. Безнадежно. Но долго. А потом пойдет думать. Особенно забавно получится, если в итоге за помощью они все двинут к канцлеру. - да-да) Хочешь Избранного? А он с прицепом, 2 шт. И мастер в придачу. Скайуокеры - много-в-одном!

URL
2018-08-28 в 16:48 

Lady Ges
Это духовно мы богаты. А душевно мы больны.
ДайСё, вот-вот, они могут! А у меня, между прочим, мастер есть! К мастеру без подготовки лезть было страшновато, но ничего. Дамы укрепили ряды и пошли. :)
А уж как про джедайский целибат потом заливали ревнующим мужьям...
ох и ругался Агрокорпус на ЗС1) Ходют тут всякие, экологию портют! Если бы император мог отдать им Таркина на опыты, он бы отдал. Но увы. Приходилось слушать и обещать что в следующий раз всякие там военные будут смотреть, куда стреляют. И парковаться осторожнее. Не задевая ценные экосистемы.
Агрокорпус - тот самый Гринпис ДДГ!
и правильно, ужинать пора. Детям - ужинать. Клонам - отдохнуть, наконец. Они тоже люди, а эти Скайуокеры кого хочешь укатают.
да-да) Хочешь Избранного? А он с прицепом, 2 шт. И мастер в придачу. Скайуокеры - много-в-одном! Мастер, падаван, жена, дети. Энакин компанейский человек. С собой приводит целый табор. И весь этот табор придется медленно и незаметно обрабатывать, если ты хочешь себе Скайуокера на ТСС. Хотя с несением хаоса и разрушений они и на светлой справляются...

2018-08-28 в 16:54 

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
Lady Ges, К мастеру без подготовки лезть было страшновато, но ничего. Дамы укрепили ряды и пошли.
А уж как про джедайский целибат потом заливали ревнующим мужьям...
- да-да, джедайский целибат - это прекрасный обоснуй для обеих сторон "конфликта".
Клонам - отдохнуть, наконец. Они тоже люди, а эти Скайуокеры кого хочешь укатают. - ничего, клонов у Республики целая армия, 501 легион лично у Энички, справятся.
Мастер, падаван, жена, дети. Энакин компанейский человек. С собой приводит целый табор. И весь этот табор придется медленно и незаметно обрабатывать, если ты хочешь себе Скайуокера на ТСС. Хотя с несением хаоса и разрушений они и на светлой справляются... - и это еще вопрос, кто кого куда переманит, ибо от Скайуокеров можно и к выводу прийти, что раньше ты был вовсе даже на ССС, а вот сейчас...

URL
2018-08-28 в 17:04 

Акша Таквааш
Дивная тварь из дивного леса. Мыслей не угадывает, между строк не читает, чужих эмоций не различает.
Lady Ges, да у ДайСё в дневнике ведь висит фик про "аграрную планету" Корриебаан, куда джедаи-изгнанники прилетели и начали экологию восстанавливать... :alles:

2018-08-28 в 17:10 

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
Акша Таквааш, из чего и пошел пресловутый Агрокорпус! К счастью, джедаи про это уже давно не помнят, а то их бы хватил коллективный инфаркт))

URL
2018-08-28 в 17:16 

Акша Таквааш
Дивная тварь из дивного леса. Мыслей не угадывает, между строк не читает, чужих эмоций не различает.
ДайСё, да не, вряд ли... Скорее, это Агрокорпус был потом сформирован специально, чтоб следующая волна желающих арбузы на ёлках выращивать таки имела возможность заняться этим, не уходя на ТСС.

2018-08-28 в 17:35 

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
Акша Таквааш, Алхимию Живого, то есть раздел владения Силой, позволяющий изменять живые ткани и живые существа, придумали будущие изгнанники. Тогда они были еще джедаями) Прифигев от размаха их экспериментов, джедайское начальство резко воспротивилось. Изгнанники вошли во вкус и останавливаться не хотели, в результате их пришлось выпиливать физически, выживших/попавших в плен изгонять, а Алхимию Живого как класс - запрещать. Изначально это был раздел ТСС или близкий к ТСС. Полагаю, все предести боевого терраформинга джедаи расчухали попозже, тогда и сами осваивать начали. Понятное дело, что в Агрокорпусе не ситхи, но вся эта история началась именно с них)) Исторически, так сказать. Просто рано или поздно в верхушку ордена джедаев должен был (ну хоть по теории вероятности) прорваться кто-то умный, решительный и компетентный. Он сказал: "Будем бить врага его же оружием!" и стройные ряды падаванов потянулись на картошку)))

URL
2018-08-28 в 17:56 

Lady Ges
Это духовно мы богаты. А душевно мы больны.
ДайСё, да-да, джедайский целибат - это прекрасный обоснуй для обеих сторон "конфликта". Вот так и появляются одаренные дети в неодаренных семьях. :) А у джедаев целибат. Хотя после выхода бестселлера неизвестного автора "Пятьдесят оттенков Силы" соблюдать целибат стало куда труднее.
ничего, клонов у Республики целая армия, 501 легион лично у Энички, справятся. А еще есть воспитатели джедайского детского сада! Если посменно и вовремя подсовывать близнецам интересные задачи и старую технику то ничего, жить можно.
и это еще вопрос, кто кого куда переманит, ибо от Скайуокеров можно и к выводу прийти, что раньше ты был вовсе даже на ССС, а вот сейчас... Вот так просыпаешься ты в один прекрасный день и ощущаешь себя на Офигевшей Стороне Силы. И Полуночное Копье Тьмы на нем фиолетовое в крапинку. И как в этом дурдоме строить планы по получению мирового господства - совершенно не понятно. У тебя в кабинете двое малолеток нашли ситхский голокрон и вместе с падаваном из отца вдохновенно изучают. Магистр Ордена им ценные советы подает. У магистра увольнительная и ему временно глубоко плевать на извечное противостояние с ситхами.

2018-08-28 в 18:36 

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
Lady Ges, Вот так и появляются одаренные дети в неодаренных семьях. А у джедаев целибат. - конечно-конечно, а потом авторитетные источники пишут, мол, не передается одаренность по наследству)))
Вот так просыпаешься ты в один прекрасный день и ощущаешь себя на Офигевшей Стороне Силы. И Полуночное Копье Тьмы на нем фиолетовое в крапинку. И как в этом дурдоме строить планы по получению мирового господства - совершенно не понятно. У тебя в кабинете двое малолеток нашли ситхский голокрон и вместе с падаваном из отца вдохновенно изучают. Магистр Ордена им ценные советы подает. У магистра увольнительная и ему временно глубоко плевать на извечное противостояние с ситхами. - ага, и даже молниями этот бедлам не разогнать, у них привязанности и не колышет. Сблокируют, чихнут и подвинутся. Раз дядя Сидиус молниями кидается - значит, тоже хочет с голокроном пообщаться.

URL
2018-08-28 в 20:00 

Lady Ges
Это духовно мы богаты. А душевно мы больны.
ДайСё, Он сказал: "Будем бить врага его же оружием!" и стройные ряды падаванов потянулись на картошку))) Апокалиптическое зрелище. Как собрать лопату из лайтсейбера и чего нашлось в багажнике флаера, сортировка клубней с помощью Силы на скорость и меткость. Выпекание этой же картошки с помощью молний и прочих сомнительных техник, потому что ну должна же хоть одна примерно подходить! А дальше мы доработаем, мастер, честное слово!
конечно-конечно, а потом авторитетные авторы пишут, мол, не передается одаренность по наследству))) А что авторы? За руку не ловили, свечку не держали. И не было ничего. У джедаев целибат.
и даже молниями этот бедлам не разогнать, у них привязанности и не колышет. Сблокируют, чихнут и подвинутся. Раз дядя Сидиус молниями кидается - значит, тоже хочет с голокроном пообщаться. Да и неудобно как-то кидаться молниями в чужих падаванов в присутствии магистра Ордена. Даже если магистр в увольнительной и увлеченно тыкает пальцем в голокрон. Обитатель которого никак не может определить, или ему еще поиграть или уже обидеться на такое непочтительное обращение. С одной стороны он - ситхский Лорд и вообще! Почтительно надо с ситхскими лордами. Согласно высокому ситхскому этикету. С другой стороны, вот долбанешь ты по детям воспитательной молнией, а их взрослые тебя за это в феррокрит закатают. Или еще куда засунут. И будешь ты с полным ощущением собственной офигенности лежать там еще пару тысяч лет. А тут хоть непочтительно, но развлечение какое-никакое... А дяде Сидиусу предложат садиться рядом и сказать уже, как открывают эту головоломку.

2018-08-28 в 22:48 

Егинэ
Наш путь прям и мим! (с)
У меня как раз ребёнок 3-х с небольшим лет. Джедаев я бы гнала от нашей квартиры ссаными тряпками. Если бы проявили настойчивость - временно бы свалила с туман вместе с деткой, ибо майнтрик реально пугает.

2018-08-29 в 05:40 

Катарина Слизерин
Весь мир театр, а люди в нем актеры..... А кто режисер? Если никто не претендует-то ЯЯЯ!!!
А вообще тут море разных влияний на события.
Т.е. насколько часто встречаются одаренные-один-два на планету за какой период за поколение-или вообще всего. Вообще встречаются при тотальной проверке всех на мидихлорианы или просто столоько орденом обнаруживается или столько одаренных в орден забирается?
Затем каково устройство ордена- главный коруссантский храм и подчиненные(насколько?) остальные, или все общины автономны. Плюс вспомним чирута имве дара почти нет-а вот мозги качественно высветленны-т.е были ли у ордена подчиненные организации не из джедаев?
Затем насчет изгнания и выпускания из ордена а как и кого отпускали? Отпустили Дуку сильного, но при этом влиятельного, так же отпускали падаванов, а вот отпускали ли сильных но еще не влиятельных одаренных? Да и насколько отпускали? Ладно заплатить за еду или одежду(ср своих! денег) но еще ж надо и налоги платить и прочих трат много(то же лечение) и что чииали уходящим лекции о жизни мира снаружи? или ждали пока вернуться? Или пугали предательством и прочими проблемами взаимоотношений и обжегшиеся на привязонастях возвращались? Или ситуация баба с возу кобыле легче(ушли ну нам лучше смутьянов меньше)
Ну и опять же отношение к детям в галактике . это у нас отдать реьенка неведомо куда это скатегорически нет, а там как?

2018-08-29 в 06:10 

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
Катарина Слизерин, вот да, у меня те же вопросы возникают. Тотальной проверки на мидихлорианы точно нет, джедаям на нее не хватит сил и кадров, даже если всю жизнь заниматься только этим.
Подчиненные организации не из джедаев по РВ вроде были, те же Антарианские Рейнджеры.
А общины джедаев более или менее автономны, Корусантский Храм имеет на них влияние, конечно, но не беспредельное, иначе кореллианцы как анклав "семейных джедаев" просто не существовали бы.
а вот отпускали ли сильных но еще не влиятельных одаренных? - ой сомневаюсь, но доказательств у меня нет. Думаю, все же джедаи не крохоборствовали насчет "перед уходом выплати Ордену за свое обучение и обмундирование", а вот пугать и отговаривать могли. Или отпускали с наказом "а через год подумай и вернись, когда тебя эти маглы задолбают".
Или ситуация баба с возу кобыле легче(ушли ну нам лучше смутьянов меньш - ага, щас! Вот ситхам-то радость!
Ну и опять же отношение к детям в галактике . это у нас отдать ребенка неведомо куда это категорически нет, а там как? - имхо, очень по всякому в зависимости от планеты, расы и семьи, но большая часть родителей отдавать детей все же не хотела.
Егинэ, вот и я о том же...
Lady Ges, Апокалиптическое зрелище. Как собрать лопату из лайтсейбера и чего нашлось в багажнике флаера, сортировка клубней с помощью Силы на скорость и меткость. Выпекание этой же картошки с помощью молний и прочих сомнительных техник, потому что ну должна же хоть одна примерно подходить! А дальше мы доработаем, мастер, честное слово! - :lol::lol::lol::lol: Ситхи бы обзавидовались! Ну или оборжались...
Да и неудобно как-то кидаться молниями в чужих падаванов в присутствии магистра Ордена. Даже если магистр в увольнительной и увлеченно тыкает пальцем в голокрон. - хех, неудобно - подходящее слово)
Обитатель которого никак не может определить, или ему еще поиграть или уже обидеться на такое непочтительное обращение. С одной стороны он - ситхский Лорд и вообще! Почтительно надо с ситхскими лордами. Согласно высокому ситхскому этикету. С другой стороны, вот долбанешь ты по детям воспитательной молнией, а их взрослые тебя за это в феррокрит закатают. Или еще куда засунут. И будешь ты с полным ощущением собственной офигенности лежать там еще пару тысяч лет. А тут хоть непочтительно, но развлечение какое-никакое... - вечная дилемма у голокронов в джедайском анклаве)))

URL
2018-08-29 в 06:42 

Акша Таквааш
Дивная тварь из дивного леса. Мыслей не угадывает, между строк не читает, чужих эмоций не различает.
Тотальной проверки на мидихлорианы точно нет, джедаям на нее не хватит сил и кадров, даже если всю жизнь заниматься только этим.
Хм, а мы не помним, где, но читали как раз о плановой тотальной проверке в Старой Республике всех рождавшихся детей на одарённость. Мидихлорианы эти любой анализатор определит, даже на набуанском корабле, это не проблема чисто технически. А если государство поддерживало инициативу отбора и специального воспитания одарённых, то давление на родителей могло быть сильнее, чем это под силу одному только Ордену.
Вариант, когда отдача ребёнка любящими родителями в джедаи происходит добровольно, потому что считается за великую честь и большую удачу, мог бы иметь место, если быть джедаем было почётно и престижно. Очень почётно и очень престижно. Как жрецом у примитивных народов. Но что-то не видно этого в фильмах. А расстаться с малышом навсегда, отдав его неприятным типам, вечным чужакам, которых недолюбливают и не уважают, чтобы он вырос таким же... э-э-э... всё равно что в чужой дом подбросить. Кто ж на такое пойдёт по доброй-то воле?! :alles:

2018-08-29 в 06:50 

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
Акша Таквааш, в гребенях наподобие Татуина большая часть детей не попадет в больницу/медблок в первые годы жизни. Те же Скайуокеры подтверждение. Вот интересно, а когда изобрели мдх-тестеры и эту проверку? Эльфенок Рицка высказывала предположение, что эта мидихлорианная теория сравнительно новая, а раньше одаренных искали одаренные, все по старинке. Тотал-контрол тестерами кажется мне все же малореальным, скорее я бы поставила на отряды поиска, как у Маккефри, с последующей количественной проверкой.
Вариант, когда отдача ребёнка любящими родителями в джедаи происходит добровольно, потому что считается за великую честь и большую удачу, мог бы иметь место, если быть джедаем было почётно и престижно. Очень почётно и очень престижно. Как жрецом у примитивных народов. Но что-то не видно этого в фильмах. - ну, фильмы просто не про то, они ж галактику спасают, а не производство поднимают, жанр не тот))
А расстаться с малышом навсегда, отдав его неприятным типам, вечным чужакам, которых недолюбливают и не уважают, чтобы он вырос таким же... э-э-э... всё равно что в чужой дом подбросить. Кто ж на такое пойдёт по доброй-то воле?! - будут наверняка, если ребенку здесь хуже, чем там. Шми же совершенно добровольно Энакина отпустила. Плюс сироты, плюс дети всяких наркоманов-алкоголиков... если джедаи вообще с таким контингентом связываются. Но тех, кто отдавать не захочет, имхо будет гораздо больше.

URL
2018-08-29 в 12:25 

Акша Таквааш
Дивная тварь из дивного леса. Мыслей не угадывает, между строк не читает, чужих эмоций не различает.
будут наверняка, если ребенку здесь хуже, чем там.
Не, это ясно. Мы про людей "среднего класса", которых, теоретически, должно было быть больше остальных.

2018-08-29 в 12:28 

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
Акша Таквааш, угу. Для среднего класса либо майндтрик, либо запугивание, либо длинная, в несколько лет психологическая обработка родителей (джедаи хорошие, ему там хорошо будет, и вообще это очень-очень надо вам), чтобы хоть четырехлетку отдали, но добровольно. Либо отказываться от половины потенциальных рекрутов.

URL
2018-08-30 в 21:49 

Я тут решила зачесть староканонный комикс "Дарт вейдер и тюрьма-призрак", и там просто прекрасное по теме:

читать дальше

Похоже, слухи о джедаях ходили не лучшие. Может, после майндтрика многие очухивались и рассказывали всё в красках и другие чтобы перебздеть аж до 10 лет прятали детей.

URL
2018-08-30 в 21:49 

Егинэ
Наш путь прям и мим! (с)
Почему-то с гостя отправилось)

2018-08-30 в 23:11 

Гэленнар
rebellions are built on hate
Я читаю комментарии и прям вижу русреал!АУ
В семье начальника цеха Василия и его жены, завмагазина Алевтины, рождается ребенок, одаренный музыкально. О музыкантах ходят самые разные слухи - мол, жизнь у них нервная, с деньгами все плохо, а если не станет звездой, то, считай, жизнь загублена. Начальник цеха слышит рассказы, что приходят, мол, музыканты, достают флейточку такую и так играют - заслушаешься. И тут у родителя, приличного слесаря там или уважаемого электрика, сердце и дрогнет, сам не заметит, как скажет - а, черт с вами, пусть поучится у вас, лабухи. И жалко, конечно, и соседи потом так сочувственно смотрят, мол, сам начальник цеха, дитя мог нормально пристроить, а ты...
Василию ночью снится мольберт, о котором он мечтал в детстве, а родители слышать не хотели, потому что папа приличный сантехник, а мама в самом доме политпросвещения убирает, а мольберты эти до добра не доводят.
Василий встает, и, против обыкновения, начинает бухать уже с утра. Обычно он так не делает, конечно, если пьет, то ток после работы. Он же приличный. И думает, что в общем-то и неплохо, что стал целым начальником цеха, а не каким-то там художником, а все эти бредни про таланты и мечты это для наивных дурачков.

2018-08-31 в 01:27 

Акша Таквааш
Дивная тварь из дивного леса. Мыслей не угадывает, между строк не читает, чужих эмоций не различает.
Гэленнар, вариант русреала-2.
Мольберт Светлане не снится, потому что учителем русского языка в школе работать тоже нравится. В детстве, может, о чём таком и мечтала, да глупости всё это, художествами сыта не будешь, а учитель профессия почётная - да ещё и с боем выбитая у деда, главы семьи, который вообще хотел её после восьмого класса в доярки послать. Так что учительница, и всё тут. Только привычка есть вредная - задумавшись, узоры машинально черкать, бумагу портить. И портрет собеседника, чтоб похож оказался, в охотку набросать как нечего делать. Да портреты - это тоже ерунда, такое любой сумеет, вон даже её дочка-подросток нарисует. Девчонка воображает, что у неё способности художника есть; отговорить бы надо, пусть какую нормальную профессию себе лучше выберет, врача или учителя, чем баловством этим заниматься...

2018-08-31 в 07:36 

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
Егинэ, Похоже, слухи о джедаях ходили не лучшие. Может, после майндтрика многие очухивались и рассказывали всё в красках и другие чтобы перебздеть аж до 10 лет прятали детей. - очень может быть. Отсудить ребенка обратно у такой организации, как Орден, было абсолютно нереально, вот и старались хоть как распространить информацию. От этого слухи про "джедаи крадут детей" ходили активно, а про обратные случаи, когда все ванильно, добровольно и душеспасительно, известно было гораздо меньше)
Гэленнар, эм, как мне кажется, аналогия не полная, все же школа искусств не предполагает отказа от семьи и обучения с младенчества.
Акша Таквааш, а рисовать можно и между делом научиться, вон сколько курсов в интернете рекламируют))) Пожалуй, этот вариант более оптимистичен (хотя тоже не про джедаев).

URL
2018-08-31 в 08:55 

Акша Таквааш
Дивная тварь из дивного леса. Мыслей не угадывает, между строк не читает, чужих эмоций не различает.
ДайСё, да, с курсами "на джедаев" в ДДГ напряжёнка... Потому наша Лейя, укрепив свои позиции при дворе Императора, и загорелась устроить всем выявляемым одарённым галактики свободный доступ к обучению техникам Силы, очищенным от философии разных школ. Данимира тогда предположила, что Вейдер бы эти училища инспектировал, а Палыч на досуге - методички писал.))

2018-08-31 в 08:57 

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
Акша Таквааш, о, интересно, а где-то можно припасть?

URL
2018-08-31 в 09:43 

SHERLOCK_RDJ
Stay frosty.
Как-то у меня получается, что джедаи либо выходцы из в хлам неблагополучных семей, либо алиены рас, которые к детям относятся "забрали - и ладно, новых наклепаем" или вообще детенышей разумными/своими не считают, либо "вот что майндтрик животворящий делает".
Не всегда так, Видар Ким, сенатор от Набу и наставник Палпатина отдал своего старшего сына Ронара в храм и гордился этим.
Дуку, граф Серено, потомственный аристократ.
И это только два примера, которые вспомнила за секунды.
Джедаям отдавали детей потому, что им доверяли, это не какие-то мутные спецслужбы, а орден, который уважали почти во всей ДДГ, и знали, что ребенок там будет в отличных условиях и что это большая честь

2018-08-31 в 09:48 

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
SHERLOCK_RDJ, сколько же было в ДДГ бескорыстных родителей, готовых навсегда распрощаться с ребенком ради его же блага)

URL
2018-08-31 в 09:50 

SHERLOCK_RDJ
Stay frosty.
ДайСё, да, есть такое)

2018-08-31 в 09:51 

sehmeth
Откуда возникла эта светлая мечта о человеческой рациональности – непонятно. (c)
ребенок там будет в отличных условиях...
Перепаханная психика, кривая социализация, мотание по горячим точкам с подросткового возраста, высокая смертность...
Крыша над головой, гарантированный, хотя и специфичный соцстатус, еда - есть.
Хотя в рейдах (с подросткового возраста) придется и ночевать в чистом поле, и не спать, и голодать. Может прийтись.

Для среднего мирного обывателя - это так себе условия.

2018-08-31 в 10:01 

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
sehmeth, увы, среднему обывателю про психику и социализацию знать особо неоткуда. Зато он знает, что это навсегда, вот совсем навсегда. Уедет - и больше не увидишь.

URL
2018-08-31 в 17:23 

Акша Таквааш
Дивная тварь из дивного леса. Мыслей не угадывает, между строк не читает, чужих эмоций не различает.
ДайСё
о, интересно, а где-то можно припасть?

Вот оно:
takvaash.diary.ru/p207334296.htm

2018-08-31 в 18:42 

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
Акша Таквааш, нифига себе идеи у Леечки! Масштаб воистину Скайуокеровский. Но и осуществить очень сложно, а в процессе такого понавылазит... будет у папы работа)

URL
2018-08-31 в 20:07 

Акша Таквааш
Дивная тварь из дивного леса. Мыслей не угадывает, между строк не читает, чужих эмоций не различает.
ДайСё
Дык! Скайуокер она или притворяется? А сперва сделать, потом с последствиями разбираться - типичный семейный подход.))) Зато жить негрустно будет на много лет и Вейдеру, и Палпатину, и Лейе с Люком... и вообще всей ДДГ скопом.
И ведь уговорит же!

2018-09-01 в 08:27 

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
Акша Таквааш, она может!

URL
2018-09-02 в 21:44 

NeiZartak
¯ \ _ (ツ) _ / ¯
Я тихо фаноню внутриорденские отношения между джедаями без оформления, личной привязанности, ради взаимного комфорта и, по желанию отношающихся, создания следующего поколения одарённых. До какого-то возраста с ребёнком двух джедаев сидят родители(вроде декретного отпуска, и получив в нагрузку ещё нескольких взятых в орден), затем уменьшают контакты до передачи воспитателям следующего звена. сразу говорю, я в детях ничего не понимаю, поэтому, вполне возможно, что описанные мною вещи могут оказаться вредными для детской психики

2018-09-03 в 04:27 

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
NeiZartak, неплохой фанон, жаль, что вряд ли было так. А в детской психике я тоже не разбираюсь

URL
2018-09-03 в 05:32 

Акша Таквааш
Дивная тварь из дивного леса. Мыслей не угадывает, между строк не читает, чужих эмоций не различает.
А в детской психике я тоже не разбираюсь
...Сказала автор кучи рассказов про маленьких детей. :alles:

2018-09-03 в 06:03 

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
Акша Таквааш, ну и что? Подозреваю, достоверность в них хромает. А в "Люк, кто твой отец" вообще те еще тараканы упоминаются.

URL
2018-09-17 в 10:06 

NeiZartak
¯ \ _ (ツ) _ / ¯
А тут же не было версии, что к одарнным в галактике было отношение не очень, и общественное мнение о детях-форсъюзерах было вроде "из этого ребёнка дома ничего хорошего не вырастет, а даже если и вырастет, то всё равно будет странненький"? Тогда бы с радостью отказывались, как от больных

2018-09-17 в 10:18 

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
NeiZartak, да, такого еще не было. На каких-то планетах вполне могли так считать, но, если ребенок до того никак не проявлял способности, джедаю могли просто не поверить. Дескать, он нормального ребенка забрать хочет, а не "чувствительного". Обыватель считает, что нормальные дети лучше одаренных и подозревает джедая во вполне человеческом желании захапать себе что получше)

URL
2018-09-18 в 05:37 

Акша Таквааш
Дивная тварь из дивного леса. Мыслей не угадывает, между строк не читает, чужих эмоций не различает.
Опять, как вариант - в народе могло поддерживаться мнение, что сильно одарённые дети, подрастая, не смогут совладать со своими способностями и сойдут с ума. А обучение в Храме это предотвращает. То есть, типа, мать всё равно ребёнка потеряет, так пусть хоть в Ордене будет, а не в дурке.

2018-09-18 в 05:54 

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
Акша Таквааш, как вариант, да. Имхо, ДДГ слишком большая, чтобы такие слухи ходили повсеместно, но на определенных планетах - запросто.

URL
2018-09-18 в 08:25 

Акша Таквааш
Дивная тварь из дивного леса. Мыслей не угадывает, между строк не читает, чужих эмоций не различает.
ДайСё, это могло быть аргументом джедаев. Мол, он у вас подрастёт, начнёт проявлять способности, вы с ним не справитесь, а обучать уже будет поздно, и в итоге либо от рук отобьётся, либо в дурку попадёт, либо вам не простит, что таланты развить не дали.

2018-09-18 в 08:27 

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
Акша Таквааш, могло быть, более того, правдивым и действенным аргументом)

URL
2018-09-18 в 12:38 

Акша Таквааш
Дивная тварь из дивного леса. Мыслей не угадывает, между строк не читает, чужих эмоций не различает.
ДайСё, если верить материалам РВ (близнецы Дарагоны и спутники Изгнанницы из 2-го КОТОРа были обнаружены уже взрослыми) - то неправда. Если фильмам и "Войнам клонов" - то близнецы Скайуокеры должны были свихнуться, с их способностями-то.))

2018-09-18 в 12:45 

ДайСё
А хорошо смеётся тот, у кого смеялка шире)) ^__________^
Акша Таквааш, "может сойти с ума", а не "обязательно сойдет", это две большие разницы. И вот как раз это джедаи уточнят не спешат)))
Опять же "от рук отобьется" - это почти неизбежность с определенной точки зрения.

URL
     

Рано или поздно, так или иначе...

главная