Осторожно! Режим "сделать хорошо" активирован!
Название: Пигмалион
Автор: ДайСё
Бета: самобеттинг
Жанр: психология
Персонажи: Экзар Кун, Люк Скайуокер, в сторонке ругалась с ОМП Мон Мотма
Рейтинг: G
Размещение: только с предоставлением ссылки на куда утырили
Предупреждение: АУ.
Дискламер: Звездные Войны принадлежат Лукасу! Но чем мы хуже Диснея?..
Из чего же, из чего же, из чего же сделаны наши мальчишки...Каменные своды древнего храма, покрытые полустершейся резьбой, освещала вполне современная бестеневая лампа. Четыре тысячи лет назад сгинула империя, стал развалинами символ власти, а в малом ритуальном зале далекие потомки то ли владык прошлого, то ли их врагов оборудовали лазарет и увлеченно препирались уже почти полчаса.
- То есть он просто в обмороке? – женщина в белом платье вычленила главное из потока медицинских терминов.
- Если очень упрощенно, то да, - второй из спорщиков, немолодой мужчина с нашивками медслужбы, тяжело вздохнул. – А фактически это уже ближе к коме, и нет, у меня не получится быстро его вывести.
- Но вы не понимаете, грядущий парад чрезвычайно важен для Альянса, и молодой Скайуокер обязательно должен участвовать. В конце концов, он герой, спасший всех нас!
- Вот и дали бы ему восстановиться спокойно. Хатт, даже если он очнется прямо сейчас, у парня просто сил не хватит, чтобы, как вы там говорили? «Всего-то пройти по ангару, взять свою награду и улыбнуться камерам?» Знаю я, сколько эти ваши торжественные речи длятся.
- Поймите же, это действительно необходимо. Может быть, стимуляторы?..
Врач закатил глаза. Беседа пошла на очередной круг.
- Госпожа Мотма, стимуляторы здесь только навредят. А из-за отсутствия нормального диагностического оборудования я не могу даже толком оценить последствия контузии. Конечно, нормальный томограф в эту дыру не затащить, но и аппарат попроще нам давно нужен, как воздух: ЧМТ и нарушения нервной деятельности у персонала базы случаются регулярно. И да, именно из-за отсутствия нужных приборов я сейчас не могу дать никаких гарантий насчет этого Скайуокера. Может быть, он выйдет из комы через пару дней, отделавшись легкой амнезией и потерей координации, а может, там от коры головного мозга уже ничего не осталось. Все осуществимое на данный момент я сделал, осталось только ждать. Ну, могу еще запросить несколько лекарств, полезных при травмах такого рода, - врач ехидно ухмыльнулся. - Это дешевле и компактнее, чем томограф.
- На данный момент поставки невозможны, система блокирована, - женщина отвернулась от койки, устало потирая виски. – А томограф нужной вам модели вообще поместится только на крейсере. Причем вместо главного калибра.
- А вот на любом ИЗРе они входят в штатное оборудование! Пусть таких мы позволить себе не можем, но существуют и вполне компактные варианты, - судя по тому, как быстро завелся врач, тема была животрепещущей.
Теперь уже женщина объясняла прописные истины, печально вздыхала и закатывала глаза. Ах, эта вечная проблема, вопросы снабжения и расстановки приоритетов… Спорящие, последний раз оглянувшись на неподвижно лежащего юношу, направились к выходу: и у политиков, и у врачей всегда много дел. Бестеневая лампа погасла, осталось только дежурное освещение. Еще через несколько минут сгустившаяся в углах тьма будто бы зашевелилась, не обращая внимания на тусклые огоньки. Уплотнилась, неспешно потекла к койке, выплеснулась вверх, оформляясь в высокую полупрозрачную фигуру. Склонилась над лежащим, ласково провела ладонью по лбу юноши.
- Томограф, томограф… - презрительно протянул истинный хозяин храма. – Неодаренные. Сами даже подумать неспособны.
Лорд Экзар Кун, четыре тысячи лет назад погибший на Явине вместе с империей ситхов и с тех пор обретший вечную власть над собственной посмертной тюрьмой, слегка лукавил. Причина, уложившая пациента на койку лазарета, была довольно специфической.
Одаренные – все немного эмпаты. Разумные знают это с незапамятных времен и послушно боятся их умения чуять ложь и читать мысли. Вполне естественно, что побочные эффекты у такого могучего эволюционного преимущества тоже есть, а вот о них уже знают, как правило, только сами одаренные. Хотя любой, немного подумав, сообразит: чужая боль может ранить и тебя. Чужая ярость затуманит и твой разум. Чужая смерть не убьет, но приятного, наверное, мало. Конечно, если живешь в ойкуменополисе вроде Корусанта, к ощущению смертей привыкаешь с детства, а если вырос в захолустье с малой плотностью населения? Скажем, в татуинской пустыне. Можно привыкнуть, можно отгородиться, можно даже почерпнуть силу в боли и страхе гибнущих. Но Люк Скайуокер, при всей своей важности для дела революции, не умел закрываться от чужих смертей. Его, похоже, вообще никто и никогда не учил. Вот и получилось, что получилось. На орбитальной станции размером мало не с Явин-IV находилось больше миллиона человек, и все они умерли одновременно. А незадачливый будущий джедай не просто находился совсем близко к месту катастрофы - он был ее причиной. Колоссальная волна вздыбленной смертями Силы смяла не приученное защищаться сознание, разбила на осколки личность и память, слизала большую часть рефлексов. Обычно от такого умирают мгновенно, но этот парень оказался везучим. Из боя его вывез дроид-помощник, тело поддержали врачи, ну а самой большой удачей Лорд Кун считал собственную заинтересованность. Лорды ситхов ведь не обязаны помогать юным идиотам. Он не урожденный ситх, у которых помощь попавшему в беду детенышу была практически безусловным рефлексом, он вообще с нетерпением ждал взрыва планетоида, когда почувствовал отчаянный зов. Сама сущность молодого одаренного не желала умирать, цеплялась за осколки разума и невредимое тело, баламутила Силу и отвлекала от дел всех присутствующих в системе Лордов, что живого на орбите, что мертвого на Явине.
Экзар Кун не без оснований считал себя хорошим менталистом, а Люка Скайуокера – интересным случаем, которым можно и заняться на досуге. Поэтому сейчас призрачные пальцы отбивали давно забытый галактикой ритм марша ситхской империи. Достойная Лорда задача - восстановить настолько поврежденный разум - целиком захватила его. А не выйдет - можно будет вселиться в опустевшее тело, сжиться с ним и предпринять неведомо какую по счету попытку ускользнуть с Явина.
Разумеется, сразу и сходу ничего не получилось. Прошел и официальный парад, и менее официальная пьянка, врачи и посетители заходили регулярно. К сожалению, некоторые из них были слабыми одаренными, а значит, могли увидеть призрачного Лорда. Чтобы не прерываться, владыке Явина пришлось срочно переселяться под койку и прикинуться смутной тенью. Тем более, разве какой-то жалкий матрас - преграда для Лорда ситхов?
К исходу вторых суток Лорд Кун окончательно отбросил простые и быстрые варианты.
- Значит, применим… не совсем лечебный метод, - азартно прошептал он, втягиваясь в тело Скайуокера. – Изнутри виднее, да…
Модернизированный способ допроса - изобретение времен Золотого века ситхов - оказался эффективен. Проникнув не только в тело, но и в сознание, Лорд Кун неспешно разглядывал осколки и обрывки, как затейливую мозаику. Многое потеряно, удастся ли собрать из оставшегося полноценный разум?
- Сначала ищем опору. Основу, стержень личности, и надеемся, что ты ее не посеял где-нибудь на орбите. Самое тебе важное, самое тебе нужное покажи мне, мальчик… ага, молодец. Семья? Ожидаемо. И хорошо, это мощный якорь для любого ситха, джедаем тебе, уж извини, больше не быть, лично прослежу. Хм… - Лорд Кун озадаченно нахмурился. Найденный фрагмент по структуре больше походил на ментальную закладку, но кто будет ставить закладки на любовь к семье? Абсурд.
- Хорошо… но мало. И с семьей у тебя ассоциируются не самые радостные чувства. Все погибли? Да, похоже на то. О, и система ассоциаций еще работает! Отлично. Но все равно мало, придется своего добавлять. И вообще, если подумать, семья – это не только родные. Для одаренного ученик или учитель становится даже ближе их. Жену опять же можно найти, детей завести, - Экзар Кун вздохнул. Тяжело, очень тяжело давно мертвому воскрешать в памяти образы из беззаботной молодости, причем строго определенные образы. Учитель-джедай, тогда бывший почти отцом, само воплощение надежности, защиты и заботы. Пока что еще учитель. Верный друг, ученик скорее формально, прихотью Силы. Уже почти что брат. Прикрытая спина и подставленное плечо. Ключевая слабость и источник могущества. Не стало Улика – не справился и Экзар… Поскрипев мозгами, он вычленил нужные образы и, подумав, дополнил представление о семье некоей женщиной. Мать, сестра, возлюбленная – не суть важно. Теперь мальчишке будет, за что держаться и что искать.
- Вот так. Есть за что сражаться, согласен? Это – твое! Ищи, найди, схвати и не отпускай. Но семья – это для ситха недостаточно. Мы жаждем большего. Чего ты желал, мальчик? О чем мечтал, к чему стремился, за какую страсть ты с радостью отдашь жизнь?
Цветные осколки в странном многомерном пространстве хаотично кружились. Визуализация чужого сознания послушно изменялась под руками мастера, и к яркому огню в центре импровизированной вселенной нерешительно приблизился еще один. Неугомонный, неугасимый… кажется, именно тот, за который до сих пор цеплялся не желающий умирать мальчишка. Тоже вполне ожидаемо.
- Твоя страсть – небо. Летать, точнее, улететь и положить к своим ногам всю галактику, а не один пыльный шарик. Как я тебя понимаю! И где-то даже завидую: ты-то еще сможешь утвердить власть над этим миром. А если брать шире – ты стремишься промерить все пространство вселенной, заглянуть в любую дырку и укромный уголок, сделать Неизведанные Регионы - Изведанными, для себя и тех, кто за твоей спиной. Ищи непознанное, мальчик, ищи, найди, схвати и не отпускай! – два огня ярко вспыхнули, закружились, связанные единой нитью. Сначала неровное, резкое вращение стабилизировалось – и к центру потянулись осколки чувств, пылинки воспоминаний, огоньки менее значимых клочков личности.
Экзар Кун пораженно выдохнул. Он планировал потратить несколько недель субъективного времени на постепенное собирание и дополнение этого паззла, но мальчишка начал восстанавливаться сам! Поразительная живучесть… или явная благосклонность Силы. Даже скорее второе, необученный одаренный просто не сможет столько времени удерживаться на грани смерти, растворится в океане энергии – если только его не придержит сама Сила.
В принципе, сделанного уже достаточно. С таким уровнем регенерации и упертости пациент очнется через несколько дней, пусть и потеряет часть воспоминаний, убеждений, привычек. Но для мастера, к которым причислял себя Лорд Кун, подобное было неприемлемо. Во-первых, потери можно снизить, личность сделать более устойчивой, поработать с риском расстройств в будущем, а во-вторых, можно не только исправить вред, но и улучшить имеющееся. Лорды ситхов всё делают на совесть.
- Два центра – это лучше, чем один, но результат явно будет неустойчив, а зачем тебе раздвоение личности лет через десять? А вот если опор будет три… Треугольник – фигура стабильная, и, самое главное, я уже знаю, что туда добавлю. Считай это моим подарком, мальчик, - Экзар Кун усмехнулся, вновь углубляя транс. Он вспоминал. Первый вдох удавшейся медитации. Первый дрогнувший над рукой камешек. Первое осознание безграничности Силы, ощущение себя как части невыразимо огромного целого. Как части, способной направить целое, управлять им. Прикосновение к знаниям поколений одаренных, извечная жажда ситха: выучить, опробовать, улучшить! Изменить чужое, придумать свое, сотворить то, чего раньше не существовало в мире – древние растения Изгнанников, плотные иллюзии Наги Садоу, алхимические химеры самого Куна… Познание Силы и созидание в Силе. То, что Лорд считал самым дорогим для себя - и для любого здравомыслящего ситха.
Третий огонек неохотно разбрасывал зеркальные блики, подергивался в крепкой ментальной хватке, а стоило приблизить к двум другим, подстраивая под ритм вращения – занял свое место едва ли не со щелчком. Получившаяся ментальная конструкция, на мгновение застыв неподвижно, ярко вспыхнула. Жажда любить, страсть властвовать, желание познавать сплелись в единое целое, формируя над собой нечто четвертое, не определимое навскидку даже для менталиста. Может быть, то невнятное, многогранное, хаотичное - и делает ситха ситхом? Может быть, поколения Владык Темной Стороны именно это собирали в строки Кодекса, силясь высказать словами, а не смутными образами?
Лишь долю секунды Лорд Кун любовался огнями чужой личности, определенно живой и живущей, а затем его выкинуло из чужого сознания.
- Забавно… - по лазарету прокатился бесплотный шепот. – Мой разум визуализировал тебя как голокрон, мальчик. Действительно, если треугольник дополнить четвертой вершиной, будет пирамида… и я определенно не удержусь от прикосновения к тайнам этого голокрона. Интересно, урожденные ситхи с их отношением к детенышам все же что-то знали или именно тебя так любит Сила?
- Не знаю… - на тихий хриплый шепот Лорд Кун изумленно хмыкнул. Этот… Скайуокер по всем прогнозам еще пару дней приходить в себя должен! Что ж, тем интереснее. Жаль, конечно, что его увидели, но кто же в нынешнее просвещенное время верит в призраков?
- С днем рождения, Люк, - зловещая нежность в голосе давным-давно мертвого Лорда заставила мальчишку дернуться и потянуться к поясу, но было уже поздно: Экзар Кун исчез, растворился среди собственной силы, пропитавшей все храмы Явина.
Автор: ДайСё
Бета: самобеттинг
Жанр: психология
Персонажи: Экзар Кун, Люк Скайуокер, в сторонке ругалась с ОМП Мон Мотма
Рейтинг: G
Размещение: только с предоставлением ссылки на куда утырили
Предупреждение: АУ.
Дискламер: Звездные Войны принадлежат Лукасу! Но чем мы хуже Диснея?..
Из чего же, из чего же, из чего же сделаны наши мальчишки...Каменные своды древнего храма, покрытые полустершейся резьбой, освещала вполне современная бестеневая лампа. Четыре тысячи лет назад сгинула империя, стал развалинами символ власти, а в малом ритуальном зале далекие потомки то ли владык прошлого, то ли их врагов оборудовали лазарет и увлеченно препирались уже почти полчаса.
- То есть он просто в обмороке? – женщина в белом платье вычленила главное из потока медицинских терминов.
- Если очень упрощенно, то да, - второй из спорщиков, немолодой мужчина с нашивками медслужбы, тяжело вздохнул. – А фактически это уже ближе к коме, и нет, у меня не получится быстро его вывести.
- Но вы не понимаете, грядущий парад чрезвычайно важен для Альянса, и молодой Скайуокер обязательно должен участвовать. В конце концов, он герой, спасший всех нас!
- Вот и дали бы ему восстановиться спокойно. Хатт, даже если он очнется прямо сейчас, у парня просто сил не хватит, чтобы, как вы там говорили? «Всего-то пройти по ангару, взять свою награду и улыбнуться камерам?» Знаю я, сколько эти ваши торжественные речи длятся.
- Поймите же, это действительно необходимо. Может быть, стимуляторы?..
Врач закатил глаза. Беседа пошла на очередной круг.
- Госпожа Мотма, стимуляторы здесь только навредят. А из-за отсутствия нормального диагностического оборудования я не могу даже толком оценить последствия контузии. Конечно, нормальный томограф в эту дыру не затащить, но и аппарат попроще нам давно нужен, как воздух: ЧМТ и нарушения нервной деятельности у персонала базы случаются регулярно. И да, именно из-за отсутствия нужных приборов я сейчас не могу дать никаких гарантий насчет этого Скайуокера. Может быть, он выйдет из комы через пару дней, отделавшись легкой амнезией и потерей координации, а может, там от коры головного мозга уже ничего не осталось. Все осуществимое на данный момент я сделал, осталось только ждать. Ну, могу еще запросить несколько лекарств, полезных при травмах такого рода, - врач ехидно ухмыльнулся. - Это дешевле и компактнее, чем томограф.
- На данный момент поставки невозможны, система блокирована, - женщина отвернулась от койки, устало потирая виски. – А томограф нужной вам модели вообще поместится только на крейсере. Причем вместо главного калибра.
- А вот на любом ИЗРе они входят в штатное оборудование! Пусть таких мы позволить себе не можем, но существуют и вполне компактные варианты, - судя по тому, как быстро завелся врач, тема была животрепещущей.
Теперь уже женщина объясняла прописные истины, печально вздыхала и закатывала глаза. Ах, эта вечная проблема, вопросы снабжения и расстановки приоритетов… Спорящие, последний раз оглянувшись на неподвижно лежащего юношу, направились к выходу: и у политиков, и у врачей всегда много дел. Бестеневая лампа погасла, осталось только дежурное освещение. Еще через несколько минут сгустившаяся в углах тьма будто бы зашевелилась, не обращая внимания на тусклые огоньки. Уплотнилась, неспешно потекла к койке, выплеснулась вверх, оформляясь в высокую полупрозрачную фигуру. Склонилась над лежащим, ласково провела ладонью по лбу юноши.
- Томограф, томограф… - презрительно протянул истинный хозяин храма. – Неодаренные. Сами даже подумать неспособны.
Лорд Экзар Кун, четыре тысячи лет назад погибший на Явине вместе с империей ситхов и с тех пор обретший вечную власть над собственной посмертной тюрьмой, слегка лукавил. Причина, уложившая пациента на койку лазарета, была довольно специфической.
Одаренные – все немного эмпаты. Разумные знают это с незапамятных времен и послушно боятся их умения чуять ложь и читать мысли. Вполне естественно, что побочные эффекты у такого могучего эволюционного преимущества тоже есть, а вот о них уже знают, как правило, только сами одаренные. Хотя любой, немного подумав, сообразит: чужая боль может ранить и тебя. Чужая ярость затуманит и твой разум. Чужая смерть не убьет, но приятного, наверное, мало. Конечно, если живешь в ойкуменополисе вроде Корусанта, к ощущению смертей привыкаешь с детства, а если вырос в захолустье с малой плотностью населения? Скажем, в татуинской пустыне. Можно привыкнуть, можно отгородиться, можно даже почерпнуть силу в боли и страхе гибнущих. Но Люк Скайуокер, при всей своей важности для дела революции, не умел закрываться от чужих смертей. Его, похоже, вообще никто и никогда не учил. Вот и получилось, что получилось. На орбитальной станции размером мало не с Явин-IV находилось больше миллиона человек, и все они умерли одновременно. А незадачливый будущий джедай не просто находился совсем близко к месту катастрофы - он был ее причиной. Колоссальная волна вздыбленной смертями Силы смяла не приученное защищаться сознание, разбила на осколки личность и память, слизала большую часть рефлексов. Обычно от такого умирают мгновенно, но этот парень оказался везучим. Из боя его вывез дроид-помощник, тело поддержали врачи, ну а самой большой удачей Лорд Кун считал собственную заинтересованность. Лорды ситхов ведь не обязаны помогать юным идиотам. Он не урожденный ситх, у которых помощь попавшему в беду детенышу была практически безусловным рефлексом, он вообще с нетерпением ждал взрыва планетоида, когда почувствовал отчаянный зов. Сама сущность молодого одаренного не желала умирать, цеплялась за осколки разума и невредимое тело, баламутила Силу и отвлекала от дел всех присутствующих в системе Лордов, что живого на орбите, что мертвого на Явине.
Экзар Кун не без оснований считал себя хорошим менталистом, а Люка Скайуокера – интересным случаем, которым можно и заняться на досуге. Поэтому сейчас призрачные пальцы отбивали давно забытый галактикой ритм марша ситхской империи. Достойная Лорда задача - восстановить настолько поврежденный разум - целиком захватила его. А не выйдет - можно будет вселиться в опустевшее тело, сжиться с ним и предпринять неведомо какую по счету попытку ускользнуть с Явина.
Разумеется, сразу и сходу ничего не получилось. Прошел и официальный парад, и менее официальная пьянка, врачи и посетители заходили регулярно. К сожалению, некоторые из них были слабыми одаренными, а значит, могли увидеть призрачного Лорда. Чтобы не прерываться, владыке Явина пришлось срочно переселяться под койку и прикинуться смутной тенью. Тем более, разве какой-то жалкий матрас - преграда для Лорда ситхов?
К исходу вторых суток Лорд Кун окончательно отбросил простые и быстрые варианты.
- Значит, применим… не совсем лечебный метод, - азартно прошептал он, втягиваясь в тело Скайуокера. – Изнутри виднее, да…
Модернизированный способ допроса - изобретение времен Золотого века ситхов - оказался эффективен. Проникнув не только в тело, но и в сознание, Лорд Кун неспешно разглядывал осколки и обрывки, как затейливую мозаику. Многое потеряно, удастся ли собрать из оставшегося полноценный разум?
- Сначала ищем опору. Основу, стержень личности, и надеемся, что ты ее не посеял где-нибудь на орбите. Самое тебе важное, самое тебе нужное покажи мне, мальчик… ага, молодец. Семья? Ожидаемо. И хорошо, это мощный якорь для любого ситха, джедаем тебе, уж извини, больше не быть, лично прослежу. Хм… - Лорд Кун озадаченно нахмурился. Найденный фрагмент по структуре больше походил на ментальную закладку, но кто будет ставить закладки на любовь к семье? Абсурд.
- Хорошо… но мало. И с семьей у тебя ассоциируются не самые радостные чувства. Все погибли? Да, похоже на то. О, и система ассоциаций еще работает! Отлично. Но все равно мало, придется своего добавлять. И вообще, если подумать, семья – это не только родные. Для одаренного ученик или учитель становится даже ближе их. Жену опять же можно найти, детей завести, - Экзар Кун вздохнул. Тяжело, очень тяжело давно мертвому воскрешать в памяти образы из беззаботной молодости, причем строго определенные образы. Учитель-джедай, тогда бывший почти отцом, само воплощение надежности, защиты и заботы. Пока что еще учитель. Верный друг, ученик скорее формально, прихотью Силы. Уже почти что брат. Прикрытая спина и подставленное плечо. Ключевая слабость и источник могущества. Не стало Улика – не справился и Экзар… Поскрипев мозгами, он вычленил нужные образы и, подумав, дополнил представление о семье некоей женщиной. Мать, сестра, возлюбленная – не суть важно. Теперь мальчишке будет, за что держаться и что искать.
- Вот так. Есть за что сражаться, согласен? Это – твое! Ищи, найди, схвати и не отпускай. Но семья – это для ситха недостаточно. Мы жаждем большего. Чего ты желал, мальчик? О чем мечтал, к чему стремился, за какую страсть ты с радостью отдашь жизнь?
Цветные осколки в странном многомерном пространстве хаотично кружились. Визуализация чужого сознания послушно изменялась под руками мастера, и к яркому огню в центре импровизированной вселенной нерешительно приблизился еще один. Неугомонный, неугасимый… кажется, именно тот, за который до сих пор цеплялся не желающий умирать мальчишка. Тоже вполне ожидаемо.
- Твоя страсть – небо. Летать, точнее, улететь и положить к своим ногам всю галактику, а не один пыльный шарик. Как я тебя понимаю! И где-то даже завидую: ты-то еще сможешь утвердить власть над этим миром. А если брать шире – ты стремишься промерить все пространство вселенной, заглянуть в любую дырку и укромный уголок, сделать Неизведанные Регионы - Изведанными, для себя и тех, кто за твоей спиной. Ищи непознанное, мальчик, ищи, найди, схвати и не отпускай! – два огня ярко вспыхнули, закружились, связанные единой нитью. Сначала неровное, резкое вращение стабилизировалось – и к центру потянулись осколки чувств, пылинки воспоминаний, огоньки менее значимых клочков личности.
Экзар Кун пораженно выдохнул. Он планировал потратить несколько недель субъективного времени на постепенное собирание и дополнение этого паззла, но мальчишка начал восстанавливаться сам! Поразительная живучесть… или явная благосклонность Силы. Даже скорее второе, необученный одаренный просто не сможет столько времени удерживаться на грани смерти, растворится в океане энергии – если только его не придержит сама Сила.
В принципе, сделанного уже достаточно. С таким уровнем регенерации и упертости пациент очнется через несколько дней, пусть и потеряет часть воспоминаний, убеждений, привычек. Но для мастера, к которым причислял себя Лорд Кун, подобное было неприемлемо. Во-первых, потери можно снизить, личность сделать более устойчивой, поработать с риском расстройств в будущем, а во-вторых, можно не только исправить вред, но и улучшить имеющееся. Лорды ситхов всё делают на совесть.
- Два центра – это лучше, чем один, но результат явно будет неустойчив, а зачем тебе раздвоение личности лет через десять? А вот если опор будет три… Треугольник – фигура стабильная, и, самое главное, я уже знаю, что туда добавлю. Считай это моим подарком, мальчик, - Экзар Кун усмехнулся, вновь углубляя транс. Он вспоминал. Первый вдох удавшейся медитации. Первый дрогнувший над рукой камешек. Первое осознание безграничности Силы, ощущение себя как части невыразимо огромного целого. Как части, способной направить целое, управлять им. Прикосновение к знаниям поколений одаренных, извечная жажда ситха: выучить, опробовать, улучшить! Изменить чужое, придумать свое, сотворить то, чего раньше не существовало в мире – древние растения Изгнанников, плотные иллюзии Наги Садоу, алхимические химеры самого Куна… Познание Силы и созидание в Силе. То, что Лорд считал самым дорогим для себя - и для любого здравомыслящего ситха.
Третий огонек неохотно разбрасывал зеркальные блики, подергивался в крепкой ментальной хватке, а стоило приблизить к двум другим, подстраивая под ритм вращения – занял свое место едва ли не со щелчком. Получившаяся ментальная конструкция, на мгновение застыв неподвижно, ярко вспыхнула. Жажда любить, страсть властвовать, желание познавать сплелись в единое целое, формируя над собой нечто четвертое, не определимое навскидку даже для менталиста. Может быть, то невнятное, многогранное, хаотичное - и делает ситха ситхом? Может быть, поколения Владык Темной Стороны именно это собирали в строки Кодекса, силясь высказать словами, а не смутными образами?
Лишь долю секунды Лорд Кун любовался огнями чужой личности, определенно живой и живущей, а затем его выкинуло из чужого сознания.
- Забавно… - по лазарету прокатился бесплотный шепот. – Мой разум визуализировал тебя как голокрон, мальчик. Действительно, если треугольник дополнить четвертой вершиной, будет пирамида… и я определенно не удержусь от прикосновения к тайнам этого голокрона. Интересно, урожденные ситхи с их отношением к детенышам все же что-то знали или именно тебя так любит Сила?
- Не знаю… - на тихий хриплый шепот Лорд Кун изумленно хмыкнул. Этот… Скайуокер по всем прогнозам еще пару дней приходить в себя должен! Что ж, тем интереснее. Жаль, конечно, что его увидели, но кто же в нынешнее просвещенное время верит в призраков?
- С днем рождения, Люк, - зловещая нежность в голосе давным-давно мертвого Лорда заставила мальчишку дернуться и потянуться к поясу, но было уже поздно: Экзар Кун исчез, растворился среди собственной силы, пропитавшей все храмы Явина.
@темы: Звездные Войны, тварьчество наше
-
-
28.06.2018 в 12:40- вообще-то в том, что она рожать может, если лезть вообще в истоки индо-европейской мифологии
Но, следует мне сказать, это моя личная интерпретация Леи и мифологии в приложении к Лее.
-
-
28.06.2018 в 12:47- на готовности отдать. В данном случае - на готовности умереть. Фактическая смерть предполагается, но не обязательна. Сейчас меня покусают, но, простите, вспомните Иисуса на кресте. Или, что посвежее, но Гарри Поттера в финальной битве.
Про гибель части вместо целого и ее значения как жертвы - это у Муравьиный лев есть, хорошо написано. В обсуждениях фанфиков. Про Вейни, в частности.
А вообще был одна фараза как-то тут в дневниках, очень подходящая. Сегодня мы убили друг друга. Повезло - все выжили.
-
-
28.06.2018 в 12:49Рей их спасла, и сгорело только дерево.
Эм... А что тогда насчет самой Рей? Она-то насколько живая? И если она спасает книги, не значит ли, что происходит переход свойств нелюдя от Люка к ней?
А она-то ведь тоже женщина...
Эльфенок Рицка, - вообще-то в том, что она рожать может, если лезть вообще в истоки индо-европейской мифологии
Ладно, прикалывалась я про хромосомы)))
Ой, а ведь отсюда уже недалеко до хтонических богинь, воплощающих природу, которая одновременно дает и рождение, и смерть.
-
-
28.06.2018 в 12:55-
-
28.06.2018 в 12:58- в используемой в обсуждении терминологии - это подразумевались нелюди
А она-то ведь тоже женщина...
в каком месте?! у диснея хатт его "равноправие" и "толерантность"Эм... А что тогда насчет самой Рей? Она-то насколько живая? И если она спасает книги, не значит ли, что происходит переход свойств нелюдя от Люка к ней?
- с ней, я думаю, отдельная песня. У нее Сила просыпается когда ей отдают сейбер Энакина Скайуокера и Люка Скайуокера. Причем у обоих этот сейбер был в момент перехода. И отдает его - хранитель и тоже женщина. Так что у Рей не ее собтвенная одаренность, а, о большей части, э, охранные функции по обереганию религиозно-ритульного предмета. Так что нелюдская часть Люка если ей и досталась, то только в качестве охраняемой на границе вещи. Но, скорее всего, нелюдская часть просто умерла: Люк-то призраком стал.
-
-
28.06.2018 в 13:06- так корень один. Потому и богиНИ. Боги, впрочем, тоже порой недалеко уходят.
Mary-Vigadel, Только Йода тут действует не совсем стандартно: не останавливает и не подменяет жертву, а поддерживает жертвователя. При этом он прекрасно знает, что книги спасены.
- так от него и не требуется ничего: Йода тут не жрец, а лишь наблюдатель от высших сил. Люк не видит, что Рей спасает книги, для него жертва материальна и действительна, и это видит Йода. Помнишь его присказку - "не пытайся, делай"? Вот это оно тут и есть. Люк делает, для него этот процесс равнозначен факту. Это видит Йода, и через него - высшие Силы. Значит, жертва была принята и взята.
Но все же: кто умирал с книгами? Люк-нелюдь или Люк-человек? Что обозначали и символизировали эти книги для Люка?
Про часть вместо целого – я не сообразила Когда приносится жертва в полном объеме, но объект жертвы не гибнет.
- ну... тут это чисто мое соображение, но все же. "Смертью смерть поправ". Да и потом Иисус не умер, а вознесся но это уже религия, так что не будем дергать за усы тигра.
-
-
28.06.2018 в 13:29Мне кажется тут всё достаточно сложным. Причина проблем мира вообще и Люка в частности на тот момент: невозможность сосуществования нелюдского и человеческого в одарённых. (И у меня есть идея, откуда эта проблема взялась. Джедаи не давали людям воспитывать юнлингов не просто так – они развивали в них нелюдского и сдерживали человеческое. И это нарушило тот самый баланс). Сила приводит в мир Энакина с Люком, у которых кстати это состояние возникает естественно. Через много этапов и ошибок они приближаются к равновесию.
И джедайские книги символизируют здесь и ошибку ордена, из-за которой всё и началось, и саму нелюдскую связанную с Силой часть. И получается, что связанный с Силой Люк-нелюдь приносит в жертву сам себя, чтобы этим закончить разделение живого мира и мира Силы.
-
-
28.06.2018 в 13:44Про Люка - тоже вполне ясно.
Тогда, кстати, получается весьма логичным проявление Силы у Леи и гибель Сноука. Сноук явно такой же полу, как и Орден. Люк жертвует и погибает, Рей добивает Сноука - доравнивает баланс? - но сама Рей хранитель, её действия в Силе на равновесие не влияют, она тоже на границе. Поэтому и Лея может проявить Силу - граница становится устойчивой.
А Бен-Кайло, кстати, получается все равно человек. Он хочет стать похожим на деда-Вейдера, деда-нелюдя, но не получается. Так что он - именно наученный одаренный, а не прирожденный, как Люк.
-
-
28.06.2018 в 14:00Кстати о юнлингах. Ведь по сути юнлинги — это подменышы наоборот: не нелюдь среди людей, а люди, которые становятся нелюдью. И Сила приводит в мир их противоположность: своего подменыша Энакина.
-
-
28.06.2018 в 14:06-
-
28.06.2018 в 15:07упоительно интересные мысли: и про Люка, приносящего в жертву в себя, и тем самым восстанавливающего и себя, и равновесие Силы, и про Кайло *черт, где диснеевские режиссеры?!*
-
-
28.06.2018 в 15:09*а им низзя. Религия-с, толерантность. Зато мы можем интерпретировать как угодно, хехе*
-
-
28.06.2018 в 16:04Акша Таквааш, Мы даже на волне возмущения бросились писать нечто среднее между руководством и фанфиком, как это могло быть по-нормальному, но утонули в реаниматологических деталях и не закончили. - жаль, было бы интересно почитать. А еще доспехи для Вейдера физически не могли быть уже готовы к тому времени, даже если требовалась только подгонка по размеру
Эльфенок Рицка, - оооо, эта сцена!
НУ ХОТЯ БЫ ОТ КОПОТИ ОТМЫТЬ ЕГО МОЖНО БЫЛО?!!!!
Но вообще да, третий эпизод приличными кусками - мама дорогая, такой бред! - вот-вот...
Mary-Vigadel, так в том и дело, что Куна он бы поперся кусать первым!
А на сцепившихся Люка и Куна примчался бы Вейдер. Да и Сидиус, думаю - потому что такое не увидеть в Силе невозможно.
Хотя мог Люк случайно подъесть и подсказывавшего Кеноби. Упс - а что, запросто! Короче, поднялся бы такой кипеш, что мы смело можем утверждать, что в каноне этого не было)
Муравьиный лев, Почему вы считаете, что Звездные войны должны быть фильмом, отражающим реал? - потому что он отражает реал, просто не наш))) Мы - археологи-любители, делающие далекоидущие выводы по черепкам и рисункам, описываем быт и нравы ДДГ, расшифровав малоцензурный ситхен со стен гробницы Наги Садоу. И когда какие-то находки не вписываются в официальную версию
"обезьяна слезла с дерева, ибо хотела пятидневку и соцпакет""империя очень зла апатамучта", мы придумываем версии, которые закроют нестыковки канона.Плюс еще использование бритвы Оккама: до тех пор, пока в источнике не указано обратное, считаем, что явление в ДДГ тождественно явлению в реальности Земля. То есть космос ДДГ проводит звук и, возможно, ударную волну, потому что это в фильме показано, а вот физиология людей ДДГ от земной отличается мало: все так же дохнут, если придушить)))
Вы от мифов Древней Греции тоже требуете достоверной информации? И Властелина Колец, например, тоже смотрели с медицинской и инженерной точек зрения? - а почему нет? Это же здорово, прикрутить обоснуй к любимому канону) Мы и к Бличу прикручивали.
То, что Люк не отреагировал на гибель тех, кто был на ЗС - не авторский косяк, а авторская позиция. По убеждению Лукаса ребята на ЗС не совсем живые. - категорически не одобряю такую позицию! На той стороне тоже живые существа! Но понимаю, почему так: политика, будь она неладна. Враг - это не человек, а значит, его можно убивать сколько угодно мучительно, а кто враг, тебе дядя покажет. Короче, "я освобождаю вас от химеры именуемой совестью". Это ни в коем случае не обвинение никому из присутствующих.
С точки зрения логики вы хоть мозг себе сломайте - нет этому разумного объяснения. - угу. Империя зла, потому что она и есть зло. Сказочное. Нафига злу утащенные принцессы, даже психиатр не скажет.
Эльфенок Рицка, А в приквелах, видать, слишком хорошая компьютерная графика, чтобы воспринимать фильм мифом Справедливости ради, это все же возможно, но, в отличие от ОТ и мульта, надо прилагать осознанное усилие. Нет Силы, которая путь и выбор, есть мидихлорианы и чистая математика по циферкам. Нет Выбора Вейдера, есть интриги, невнимание и непонимание (правда, с обеих сторон). Нет... да много чего нет. Вот то, что Энакин был все же не рожден, а скорее сотворен - это плюс. А остальное - сплошная десакрализация. - кстати да, ОТ гораздо легче воспринимается мифом, не требующим доказательств, а приквелы более живые и реальные.
Ellia_Isard, Есть такое хорошее понятие внутримировой логики. Если автор фильма/книги создает свой мир, то логика событий в нем должна в идеале быть непротиворечивой. Чтобы не было такого, что сегодня у нас селедка в этом мире синяя, а завтра она уже упоминается зеленая безо всякого обоснуя. Так вот, у Лукаса с этой внутримировой логикой швах. Даже если рассматривать только фильмы. - ППКС! Зеленая селедка? Сколько угодно. Но тогда она либо зеленая постоянно, либо зеленой получается из-за преломления света, а на воздухе серая-синяя-какая-там-еще, либо меняет цвет в период нереста, либо маскируется магически при виде гомо сапиенса)
интересная мысль. Кстати, Энакин приквельный тоже укладывается: он не человек, а полунежить, фейри-полукровка или подкидыш, который только в начале живет как человек, пока не войдет в полную силу.
А вот как тогда укладывается Люк? Лея - человек совершенно точно. В Люке тоже есть и человеческое, и нелюдское.
Хм, может, это тоже выбор? Но там, где Энакин в свое время выбрал нелюдь, Люк выбрал человека? И тогда смерть Вейдера укладывается вполне, как, кстати, и его "Энакин Скайуокер мертв": человек-Энакин действительно мертв, и, когда нечеловек-Вейдер выбирает снова, отказываясь от пути нелюди, он умирает именно как человек.
Просто спустя четверть века после того, как человек в нем был убит на плитах мрамора Корусанта и в лаве Мустафара. - воистину, Земля квадратная, ДДГ кубическая, а ноосфера общая)
Мы недавно тоже такую версию думали, про Вейдера-нелюдь и Люка-полукровку, только, разумеется, в хедканоне яростных адептов заветной кнопки все кончается не так печально.
Хатт, какое интересное обсуждение про не-людь, не-жить и прочее, а мы не смогли поучаствовать!
Только Люка жа-алко
Эльфенок Рицка, Вейдер выбрал сына и отказался от Императора (который несимпатичный и уже не Палпатин). Да, это привело к Энакину-человеку. И Энакин-человек умер, потому что на одних чарах, как ситх-сидхе нелюдь жить не может. (Возможно потому, что чары на человека не рассчитаны были). Выбери Люк сам отца, и, возможно, путь нелюди и Благого Двора, Вейдер бы остался жив и остался бы нелюдью: отцом нелюди нелюдь быть может. А вот император и так, и эдак бы пошел в расход: фейри свое не отдают. Проблема была в том, что для Люка путь нелюди был синонимичен пути под властью императора.
От флота и его людей-нелюдей Вейдер не отказывался. - класс! Какое рассуждение! Тут комментировать надо не фразами, а фанфиками! Жалко, что Люк так не выбрал. И сам бы жив остался, и папу бы спас, а канонного Сидиуса в конце шестого эпизода уже можно и в расход.
Mary-Vigadel, Но здесь встаёт вопрос: чтобы жертва сработала, хватит ли уверенности в этом жертвователя? На чём работает жертва: на готовности отдать или на гибели в объективной реальности? - готовность принести жертву уже есть жертва. Так что все там Люк принес, а Йода как обычно, своей шкуркой не рисковал. впрочем, если Люку это поможет с точки зрения восстановления внутренней целостности, то пусть так)
Кстати о юнлингах. Ведь по сути юнлинги — это подменыши наоборот: не нелюдь среди людей, а люди, которые становятся нелюдью. И Сила приводит в мир их противоположность: своего подменыша Энакина. - хи-хи, точно! Ох, какая интересная идея - джедаи-фейри и юнлинги-подменыши (а точнее, дети, отданные по сделке: "Отдай то, чего дома не знаешь" Мня, уже хочется почитать такое АУ про фейри, Благий и Неблагий дворы в ДДГ. Интересно, джедая можно отпугнуть
хладным железом и рябинойкортозисом и исаламири?-
-
28.06.2018 в 16:17"На заре твоя мать наперстянки рвала
И рябину с железом над дверью сняла,
Потушила камин, отослала мужчин -
Ибо клятву давно дала.
И теперь против нас беззащитен твой дом,
И мы можем забрать, что обещано, в нём..."
Аэлирэнн, Faerie lullaby(с)
-
-
28.06.2018 в 16:37- на счёт доспеха у меня есть теория, навеяная, кстати, сиетхе и Нагой Садоу.
А что если у сиетхе была техника, позволяющая материализовывать одежку по типу плотной/материальной иллюзии? Просто все эти наручи-оплечи вообще никаких признаков швов-застежек не подают. Ну не запаивали же их прямо поверх? А вот погребальные наряды уже ткали-паяли. Как и детские пеленки. Нага Садоу же переделал технику на расстояния, отличные от трёх см от тела, и форму не одежки.
В общем, что, если Вейдеру его доспехи изначально как раз как функциональную иллюзию Сидиус запаял? Тогда понятно, почему сразу поверх всего. Иллюзии пофиг, что ей фильтровать от тушки: гарь, некроз или пролетающих мимо барабашек.
а что, запросто! Короче, поднялся бы такой кипеш, что мы смело можем утверждать, что в каноне этого не было)
- зато идея хороша!
И как потом Йоде и Вейдеру с таким детенком разбираться?
Да и неясно: Йода через месяц призраком гулял на Эндоре, Вейдер - вообще часа не прошло, а Кеноби голос подал через сутки и сгинул на три года. А он отгрызенное Люком отращивал!
То есть космос ДДГ проводит звук и, возможно, ударную волну,
- все просто. Все так летают активно, что космос так засорен атмосферой, что там черви плотоядные дышат.
Что там звуку и волне?
Мы недавно тоже такую версию думали, про Вейдера-нелюдь и Люка-полукровку, только, разумеется, в хедканоне яростных адептов заветной кнопки все кончается не так печально.
- может, попробуете? Если что, мы тут все с удовольствием докурим идей
Хатт, какое интересное обсуждение про не-людь, не-жить и прочее, а мы не смогли поучаствовать!
- бгг, это дайри! Тут обсуждения иногда и через несколько лет возрождаются
Их мы тоже обсудим)
класс! Какое рассуждение! Тут комментировать надо не фразами, а фанфиками!
-
Ох, какая интересная идея - джедаи-фейри и юнлинги-подменыши (а точнее, дети, отданные по сделке: "Отдай то, чего дома не знаешь" Мня, уже хочется почитать такое АУ про фейри, Благий и Неблагий дворы в ДДГ. Интересно, джедая можно отпугнуть хладным железом и рябиной кортозисом и исаламири?
- да, идея шикарна. Кортозис - явно то самое хладное железо. Чёрное железо - аналог лунного серебра. А что тогда огненное-солнечное золото благого двора?.. А у Винду рукоять была как раз золотистая.
Да и как-то призраков в долине Лордов все же заперли.
про благой-неблагой был мини у Даркето, но на любителя.
-
-
28.06.2018 в 17:16Если Энакин был на момент рождения Люка уже фейри-нелюдем (а он был) тогда более чем логична смерть Падме родами. Если взять мифологию, то у почти всех полукровок фейри мать в родах умирала. Самый известный пример - Мерлин-Эмрис.
Потому, получается, Падме могла быть живой, если бы Энакин до рождения сына успел бы выбрать путь людей.
И потому Бен именно обученный человек, а не нелюдь - Лея до его рождения была однозначно человеком. Хоть и хранящей границу.
-
-
28.06.2018 в 17:18Вот, интересно с Люком. Получается, что фейри Благого Двора (Кеноби) прячет сына подменыша в человеческой семье. Те, его воспитывают, как человека и всячески препятствуют пробуждения в нем нечеловеческой природы. Фейри Бена не пускают на порог (им очень не хватает исаламири), таким образом, они могут поломать все его планы в отношении Дитя Пророчества. Далее, внезапно появляются воины Не благого Двора и убивают приемных родителей Люка. Возникает вопрос: а на хрена? Разве мертвые могут рассказать, куда подевались дроиды? То есть, смерть тети и дяди Люка Империи не выгодна, зато выгодна Бену. Означает ли это, что нелюдь просто устранил мешавших ему людишек, таким образом, направив Дитя по предназначенному ему Пути.
А какой шикарный персонаж Йода! Он, ведь, даже и не был никогда человеком. Он очень похож на древнее божество, пусть не самое сильное, этакий Оберон ДДГ. Он даже прибегает к излюбленному трюку богов и фейри: прикидывается безумным и слабым чудаком-стариком. Этакий Старичок-Боровичек, подвергающий героя испытаниям.
Ооочень интересно.
-
-
28.06.2018 в 17:33Хотя с Беном лично я уверена, что все джедаи были обученные люди. То есть магию/Силу они черпали из методов, подсмотренных у рожденных нелюдей и переиначенных под себя - возможно, кстати, теми же выбравшими путь человека полукровками. (Вспомниаем Мерлина и, в противоположность ему, Моргану лаФей, которые по ряду толкований брат и сестра)
Так что поведение Ларсов понятно: они не пускают сумасшедшего
волшебникадо ребёнка-подкидыша, которого считают человеком (но тот хорошо маскируется просто)А вот Йода-Оберон мне нравится. Что-то в этом есть
-
-
28.06.2018 в 17:39А что если у сиетхе была техника, позволяющая материализовывать одежку по типу плотной/материальной иллюзии? - не уверена, слишком затратно получается. А еще такую технику непременно приспособили бы для убиения ближних своих, а значит, она закономерно попала бы в
Вукипедиюхроники и голокроны.Просто все эти наручи-оплечи вообще никаких признаков швов-застежек не подают. Ну не запаивали же их прямо поверх? А вот погребальные наряды уже ткали-паяли. Как и детские пеленки. - Силовой Ковкой меняли свойства металла. И мягкости добивались, и эластичности, даже застегивать-расстегивать так могли. И да, в обществе сиетхе одежда имела не совсем то значение, как у людей. В основном символически-выпендривательное)) Неудобно носить доспех на весь торс и каждый день полчаса его надевать? - Сделай себе только пояс, но наверти такую резьбу, чтобы все жрицы восхитились и позвали храмовые росписи обновлять.
В общем, что, если Вейдеру его доспехи изначально как раз как функциональную иллюзию Сидиус запаял? - а он осилил бы в такой момент материализацию, когда у него все резервы уходили на подпитку ученика?
Да и неясно: Йода через месяц призраком гулял на Эндоре, Вейдер - вообще часа не прошло, а Кеноби голос подал через сутки и сгинул на три года. А он отгрызенное Люком отращивал! - о, интересный довод! Кеноби там удар не хватил случаем от неподобающего поведения Надежды Света?
се просто. Все так летают активно, что космос так засорен атмосферой, что там черви плотоядные дышат.
Что там звуку и волне? -
может, попробуете? Если что, мы тут все с удовольствием докурим идей - мы кое-что уже написали, но в свет выйдет оно нескоро)
да, идея шикарна. Кортозис - явно то самое хладное железо. Чёрное железо - аналог лунного серебра. А что тогда огненное-солнечное золото благого двора?.. А у Винду рукоять была как раз золотистая. - это был электрум вроде бы.
Да и как-то призраков в долине Лордов все же заперли. - их не заперли! Им обеспечили максимально комфортное существование в посмертии, причем на столичной планете! Просто много времени прошло и ситуация несколько изменилась, тогда и вылезли побочные эффекты в виде фиксации к месту. И то, ИМХО Лорды по поверхности планеты могут перемещаться сколько влезет.
про благой-неблагой был мини у Даркето, но на любителя. - в принципе да, мне понравилось.
-
-
28.06.2018 в 17:45Потому, получается, Падме могла быть живой, если бы Энакин до рождения сына успел бы выбрать путь людей. - о, интересно! Да, вероятно так и было. Жаль, что Энакин не знал, кем является, и не понял, в чем тут дело. А как, кстати, выжила Шми? Она приемная, или та еще тварь, выдержавшая контакт с высшей сущностью?
Так что поведение Ларсов понятно: они не пускают сумасшедшего волшебника до ребёнка-подкидыша, которого считают человеком (но тот хорошо маскируется просто) - а если бы не маскировался, его бы Бену и с приплатой отдали)
Мев, да-да, если хорошо накурить, даже 7 и 8 эпизоды пойдут)) Далее, внезапно появляются воины Не благого Двора и убивают приемных родителей Люка. Возникает вопрос: а на хрена? Разве мертвые могут рассказать, куда подевались дроиды? То есть, смерть тети и дяди Люка Империи не выгодна, зато выгодна Бену. Означает ли это, что нелюдь просто устранил мешавших ему людишек, таким образом, направив Дитя по предназначенному ему Пути. - соответственно, либо фейри-воины все же Благого Двора, либо Бен - Неблагого, либо там интриги и кооперация)
-
-
28.06.2018 в 17:53- так она и попала - как иллюзии Наги Садоу. Но в принципе да, это чисто выпендрежество на экстренный случай выходит.
мы кое-что уже написали, но в свет выйдет оно нескоро)
- раз есть - уже хорошо!
о, интересный довод! Кеноби там удар не хватил случаем от неподобающего поведения Надежды Света?
- так его и хватило - вон, три года в себя приходил, хихихи)))
А как, кстати, выжила Шми? Она приемная, или та еще тварь, выдержавшая контакт с высшей сущностью?
- просто возможно Энакин - именно подкидыш, во вполне классическом смысле. Или же она была слабоодаренной, стоящей на границе, как та же Лея.
а если бы не маскировался, его бы Бену и с приплатой отдали)
- а ему было это надо?
соответственно, либо фейри-воины все же Благого Двора, либо Бен - Неблагого, либо там интриги и кооперация)
- либо выбор Двора тут идёт гораздо позже, и это была гонка за то, кто успеет первым.
-
-
28.06.2018 в 17:57просто возможно Энакин - именно подкидыш, во вполне классическом смысле. Или же она была слабоодаренной, стоящей на границе, как та же Лея. - тогда понятно.
либо выбор Двора тут идёт гораздо позже, и это была гонка за то, кто успеет первым. - все может быть. Люк - сильный мальчик, хоть и полукровка.
-
-
28.06.2018 в 18:01тогда более чем логична смерть Падме родами. Если взять мифологию, то у почти всех полукровок фейри мать в родах умирала. Самый известный пример - Мерлин-Эмрис.
А ведь точно. Я этот момент роковых родов вообще все время упускаю, хотя универсальный же сюжет, у любого еарода копни, и обнаружится.
Хотя с Беном лично я уверена, что все джедаи были обученные люди. То есть магию/Силу они черпали из методов, подсмотренных у рожденных нелюдей и переиначенных под себя - возможно, кстати, теми же выбравшими путь человека полукровками.
С Кеноби как-то очень сложно. Это как раз один из тех случаев, когда он сначала синяя селедка, а потом зеленая. В НН он классический волшебник. Собственно, поэтому и сохраняет личность после смерти. В Оригинальной Оби-Ван и Йода не умирают, хоть оба и говорят о смерти, - а возвращаются к своему исконному состоянию. А вот с Энакином получается любопытно. Как человек, он должен бы умереть (что в самой первой версии Э6 и было). Но он-то уже успел побыть Вейдером. Тем же магом-волшебником, только с обратной стороны Луны. И бессмертие ему уже по статусу обеспечено.
*и тут я вспоминаю финальный взгляд Йоды на Энакина: не пустил бы я тебя, но тут уж не моя воля... И Кеноби такой: ты и меня бы не пустил, но тут тоже не твоя воля, мой старый друг*
Мев,
А ведь, если примерить к Седьмому и Восьмому эпизодам мифологию, в частности кельтскую, то они уже не кажутся таким тотальным отстоем
Седьмой и восьмой эпизоды как овощ - в умелых руках может стать очень вкусным блюдом, о чем уже шла речь где в самом начале этой
дуги Кесселядискуссии.Далее, внезапно появляются воины Не благого Двора и убивают приемных родителей Люка. Возникает вопрос: а на хрена? Разве мертвые могут рассказать, куда подевались дроиды? То есть, смерть тети и дяди Люка Империи не выгодна, зато выгодна Бену. Означает ли это, что нелюдь просто устранил мешавших ему людишек, таким образом, направив Дитя по предназначенному ему Пути.
Имхо, их убили тускены, но дядюшка Бен ловко воспользовался моментом, что с волшебниками тоже часто случается - не создавать ситуацию, а использовать ее.
Но сама ваша раскладка выглядит красиво)
-
-
28.06.2018 в 18:21атегорически не одобряю такую позицию!
А я предлагаю вам ее одобрять? Здесь высказывались разные точки зрения на проблему, я высказала даже не свою, а точку зрения создателя фильма. Как ни крути, мы отталкиваемся от фильмов)
Это ни в коем случае не обвинение никому из присутствующих.
Это обвинение Лукасу
Враг - это не человек, а значит, его можно убивать сколько угодно мучительно,
Ну, насколько я помню, в фильмах как раз никто не мучает никаких врагов. За исключением Императора, пытавшего Люка, и Оби-Вана, смотревшего, как заживо горит Энакин. Но тут речь о врагах немного в другом смысле.
Спасибо за дискуссию, давно я не получала такое удовольствие
*и это еще одно подтверждение, что вызвавший ее рассказ хорош и цепляет читателей*
-
-
28.06.2018 в 18:26Это обвинение Лукасу - ему - да! Он вообще мог сделать темную концовку, но не сделал! И Диснею, он просто пришел и нагадил.
Ну, насколько я помню, в фильмах как раз никто не мучает никаких врагов. За исключением Императора, пытавшего Люка, и Оби-Вана, смотревшего, как заживо горит Энакин. Но тут речь о врагах немного в другом смысле. - я не только ЗВ в этот момент вспомнила, меня вообще задевает такая точка зрения, а она много где встречается.
*и это еще одно подтверждение, что вызвавший ее рассказ хорош и цепляет читателей* - спасибо! А рассказ тут уже давно не при чем))) Это свободный полет фантазии по гиперпространственной трассе
-
-
28.06.2018 в 18:57категорически не одобряю такую позицию! На той стороне тоже живые существа! Но понимаю, почему так: политика, будь она неладна. Враг - это не человек, а значит, его можно убивать сколько угодно мучительно, а кто враг, тебе дядя покажет. Короче, "я освобождаю вас от химеры именуемой совестью". Это ни в коем случае не обвинение никому из присутствующих.
+100500
Позиция древняя, надежная, временем проверенная, возрастом уже минимум в три тысячи лет (а то и больше, наверно). И мерзкая до невозможности.Объявите врагов воплощенными демонами, ходячими нежитями, представителями неполноценной расы - короче, кем угодно, кроме как нормальными людьми - и вперед. И то, что Лукас на полном серьезе ее притащил в свой фильм (пусть даже и в завуалированном виде), в результате отнюдь его не красит.
-
-
28.06.2018 в 19:22- именно! *Энакин одобряет*
Муравьиный лев, А ведь точно. Я этот момент роковых родов вообще все время упускаю, хотя универсальный же сюжет, у любого народа копни, и обнаружится.
В Оригинальной Оби-Ван и Йода не умирают, хоть оба и говорят о смерти, - а возвращаются к своему исконному состоянию. А вот с Энакином получается любопытно. Как человек, он должен бы умереть (что в самой первой версии Э6 и было). Но он-то уже успел побыть Вейдером. Тем же магом-волшебником, только с обратной стороны Луны. И бессмертие ему уже по статусу обеспечено. *и тут я вспоминаю финальный взгляд Йоды на Энакина: не пустил бы я тебя, но тут уж не моя воля... И Кеноби такой: ты и меня бы не пустил, но тут тоже не твоя воля, мой старый друг*
- Хм. А ведь может быть и такое: Оби-Ван становится волшебником во время отшельничества, причем под руководством Квай-Гона (который из Благого. Про него чуть ниже напишу). То есть от канона, который проповедует Йода, Оби-Ван скорее всего отходит. И изменение имени, (Оби-Ван становится Беном) тоже намекает, что был произведен переход. И если человек, пусть и джедай, генерал Оби-Ван Кеноби, умирает на ЗС (возможно тоже как цена-жертва за Люка Вейдеру), то призраком становится как раз волшебник и больше воспитанник нелюди Благого Бен Кеноби.
Энакин-Вейдер погибает. Но, как я говорила выше, он отказывается не от пути нелюди/волшебника, а от Императора-наставника. И оригинальный призрак это тоже подтверждает: да, призрак похож на Энакина-человека, но вот опыт Вейдера-фейри, те 23 года, ему достались в полном объеме, что видно по возрасту. То есть, получается, призраком стал как раз - упс! - Энакин-отец, успевший перед смертью получить все, что было, от Вейдера. В некотором смысле, призраком стал Энакин-волшебник, воспитанник нелюди Неблагого.
Йоде же не по шерсти что благие, что неблагие - тот самый пресловутый взгляд. Так что, в принципе, он стал призраком как раз как людь. Или все же не-совсем-нелюдь, а именно как какая-то стихия-аватар? Фейри вне Двора?..
Квай-Гон мне видится именно как представитель Благого: да, фейри со всеми вытекающими, но более благосклонный к людям чем Неблагие. И, если на то пошло, очень хорошо становится понятно, почему Квай-Гон любой ценой хочет получить Энакина в ученики либо себе, либо, при собственной смерти, своему ученику, Кеноби. Кеноби - человек, и его формально может довоспитать-доучить любой джедай, потому что они люди. А вот Энакина-подкидыша сможет нормально вырастить только другой такой же полуфейри - то же Квай-Гон. Или, возможно, кто-то из его линии - а это Дуку, и, сюрприз, Йода.
Дуку - определенно на мой взгляд человек. Получается, в линии нелюдь был Йода - откуда-то же в линии умение обращения с нелюдью есть.
И Кеноби он отдает Энакина как раз в надежде, что тот не напортачит и ребенка-подкидыша не угробит.
И на то, что Квай-Гон успел перешагнуть границу волшебника, указывает что Квай-Гон призраком как раз стал. В отличие от сотен тысяч джедаев до него.
-
-
28.06.2018 в 20:13Эльфенок Рицка, ну и трава! Тогда поведение Квай-гона выглядит логичным, жаль, что не вышло. По-хорошему, Энакина стоило бы передать другому наставнику-фейри.
-
-
28.06.2018 в 20:15- И много Йода Энакина навоспитает?
-
-
28.06.2018 в 20:21Если брать мифологическую составляющую мне ближе восток
Есть люди- просто оьычные,
Есть маги- джедаи и потенциальные джедаи(ну не верю я что находили 100% одаренных, да и слабых брали неохотно). Маги через смерть могут переродится потусторонним, если условия совпадут. Вот и получаются призраки силы
Есть полукровки и квартероны, они должны выбрать путь но выбирать могут долго и при этом достаточно сильно туда-сюда мотаться(как раз Энакин и Люк сюда хорошо вписываются, а Лея под прессингом Органы выбрала суть человека вот и неможет почти нечего без обучения)
И есть духи. Духи духами и остаются. Но моггут переродится людьми отказавшись от всей мощи, а могут замаскироваться под людей. Кстати Палпатин с его воскрешениями в легендах под категорию маскирующихся духов хорошо попадает.
Кстати та же Шми вполне может проходить и как дух ставший человеком(кстатиу духов как раз возможно самозорождение ребёнка, поэтому у Энакина и не было отца). За себя Шми решила, а вот о беременности не подумала вот и получился такой нестандартный Эничка.