[ДайСё]

Одна из моих любимых особенностей новой версии шестого эпизода.

Чуть-чуть теории заговора.

Пишет Гость:

22.01.2019 в 13:03

Кстати про Эничку-призрака, немножко конспирологии ))) (вот зря Лукас полез править этот момент, сразу столько вкусного придумывается в ключе «власти скрывают»)
Он является Люку «молодой версией» себя в компании Кеноби и Йоды, которые точно знали, как выглядел Энакин перед Мустафаром (Кеноби наблюдал и шашлык, но шашлык это неэстетично). Но никто из них не видел Вейдера без шлема (видел Люк, который после всех своих приключений хреновый предсмертный вид папы мог отнести на счет ТС и молний Палыча), поэтому Люку и показывают иллюзию )))
Спустя несколько месяцев Люк собирает мозги в кучку и начинает задумываться, а чё вообще было на ЗС и около? И не сделал ли он все только хуже )))

Кстати про Эничку-призрака, немножко конспирологии )))
Этой конспирологии сто лет в обед.
Он является Люку «молодой версией» себя
Вообще-то он являлся старой сначала, той самой, которую видел Люк, это потом пофиксили на Хейдена.

Анон, ну знаю я что являлся в старой и что идея «власти скрывают» родилась в момент показа измененного кадра (а то и в момент первого показа ВД), вопрос в том, к каким выводам мог прийти Люк в зависимости от того, какую ветку развития событий мы рассматриваем — РВ или новоканон. Вплоть до того, чтобы выкопать стюардессу причины того, что Люк к племяннику с нехорошими намерениями пришел.

URL комментария

Как жаль, что сейчас это уже никого не интересует и считается замшелой древностью, которой все кости перемыли давным-давно. А вот я бы поупарывалась в конспирологию, да слишком поздно упала в фандом.)))

@темы: Звездные Войны

Comments

[Алькор]

Кстати, да. Йода с Оби Ваном Люку состряпанную картинку показали. Для поднятия духа и идеологической обработки. А куда на самом деле уходят Избранные - им неизвестно. Особенно Тёмные Избранные.

[ДайСё]

Алькор, вот и я так думаю. Не факт вообще, что призрак проявляется призраком сразу после смерти. Вейдер мог просто осознать себя позже, когда на Эндоре уже все закончилось. Или, если призраки все же готовы действовать сразу, Вейдер мог плотно заняться призраком императора, заканчивая начатое)

Йода с Оби Ваном Люку состряпанную картинку показали. Для поднятия духа и идеологической обработки.

- имхо, это было еще и проявление милосердия. "Вот посмотри, на самом деле ты никого не убил, все хорошо, а папа теперь в раю, щас тебе папа спасибо скажет".

[Мицуки Сипуха]

Привет от такого же позднего зашедшего в фандом) Где-то на тумбе я видела теорию, что Энакин таки умер на Мустафаре или во время надевания костюмчика и Палыч вернул его к жизни благодаря жизни Падме и мол последний вздох Падме и первый вздох Вейдера связаны х) Ну и потому Энакин явился молодым, потому что умирал и потом таким и остался где-то в глубине себя х) Но идея с иллюзией тоже хороша, учитывая какими говнюками Оби Ван с Йодой были по отношению к Люку со своими "С определённой точки зрения" и нежеланием Йоды рассказывать про Лею мол сам догадывайся, а я сваливаю из этого мира. С них станется и иллюзию сотворить х) Но я всё же за ХЭ для Энакина пусть и в виде духа))

[ДайСё]

Мицуки Сипуха, привет)))

Где-то на тумбе я видела теорию, что Энакин таки умер на Мустафаре или во время надевания костюмчика и Палыч вернул его к жизни благодаря жизни Падме и мол последний вздох Падме и первый вздох Вейдера связаны х)

- умм, теория может и неплохая, но с медициной совершенно не стыкуется. Впрочем, там вся сцена после Мустафара с медициной не стыкуется ради пафоса и символизма. Но да, Лукас вкладывал именно такой смысл.

Ну и потому Энакин явился молодым, потому что умирал и потом таким и остался где-то в глубине себя х)

- не думаю, что Вейдер/Энакин в глубине души отрицал все, что было во время Империи, половину его сознательной жизни. Это была менее счастливая половина, но, думаю, не менее насыщенная и значимая. Хотя, с другой стороны, все мы видим себя в голове молодыми и красивыми))) Тогда скорее непонятно, почему Кеноби появляется старым. Возможно, это сознательное желание Кеноби - чтобы Люк банально его узнал.

Но идея с иллюзией тоже хороша, учитывая какими говнюками Оби Ван с Йодой были по отношению к Люку со своими "С определённой точки зрения"

- что уж там, кирпича они просят не по-детски. Кстати, иллюзию могли Люку подсунуть и со вполне прагматичными целями - чтобы добрый светлый мальчик Люк, осознав произошедшее, не свалился на ТСС, не свалил в изгнание раскаиваться, а начал возрождать Орден. Это если Кеноби и Йода заботились не только об искоренении ситхов, но и будущем джедаев.

Но я всё же за ХЭ для Энакина пусть и в виде духа))

- о, так одно другому не мешает! Энакин мог банально проявитель позже и не там. Но вот сугубое имхо: призракам Йоды и Кеноби призрак Энакина, даже будучи в хлам раскаявшимся, нестерпимо захотел бы набить морду. И уж тем более не стал бы стоять, как на фотке, благостно улыбаясь.

[V-Z]

Все-таки было в старом каноне установлено, что призраки могут принять ту форму, которая им больше нравится, и это слабо зависит от эмоций на этапе жизни. Полагаю, облик себя-молодого Вейдеру чисто по виду был симпатичнее себя-обожженного-в-шрамах-и-так далее. Кеноби же никогда особенно позерством не страдал (а вот у Скайуокеров есть такая черта).

И уж тем более не стал бы стоять, как на фотке, благостно улыбаясь.
Не факт. Это же было явление именно Люку, не стоит пока что ломать душу сыну, только-только все наладилось. А вот после этого можно мастерам высказать все.)
Или уже было высказано. От смерти до сожжения все-таки не пара секунд прошла, так что некая разборка уже могла случиться.

[Акша Таквааш]

V-Z, ага-а, если б оная разборка уже произошла, то у Анакина вид бы и мог быть благостным, а вот у джедаёфф - определённо нет.

Танака как-то стебалась над тёплой встречей в Силе Скайуокера-старшего с магистрами, которая закончилась быстро и пинками, плюс там ещё призрак Палпатина заглянул на огонёк...))))

[Nefer-Ra]

О, мой комментарий всплыл из дежурочных недр ))
Вообще чисто психологически по Люку все случившееся должно было поехаться катком, поэтому благостная картинка должна была его в какой-то степени поддержать в «правильности сделанного выбора», но вот вопросов потом могла вызвать много. Только в РВ на них сразу обрушили Бакуру, а новоканон этот момент обошел молчанием или я путаю?

[V-Z]

Акша Таквааш, ну, надо отдать должное джедаям - делать медитативную морду при любом раскладе они все-таки хорошо умеют)

[Акша Таквааш]

Nefer-Ra, новый канон обошёл молчанием добрых 2 десятка лет после Эндора, или мы чего не знаем?

V-Z
С другой стороны, в долгосрочной перспективе убеждение Люка, что он "всё сделал правильно", могло нефигово аукнуться... так, как его отцу при любом раскладе бы не понравилось. Как, собственно, в новом каноне и продемонстрировали.

[ДайСё]

V-Z, о да, полагаю, Энакину больше нравилось быть красавчиком, но неужели он так быстро сориентировался в бытие призраком?

Не факт. Это же было явление именно Люку, не стоит пока что ломать душу сыну, только-только все наладилось. А вот после этого можно мастерам высказать все.)

- в принципе могло быть и так, но у меня есть смутные сомнения, что Вейдер проявил бы такую, хм, тактичность, что ли? У него с применением знаний психологии как-то не очень (в кадре ОТ).

Или уже было высказано. От смерти до сожжения все-таки не пара секунд прошла, так что некая разборка уже могла случиться.

- интересно, у призрака может быть фингал?
Акша Таквааш, согласна))) Учитывая бурные взаимоотношения Энакина с призраками в РВ, он наверняка имел в загашнике пару фокусов, от которых и бестелесному не по себе станет. Так что Йоде с Кеноби пришлось бы несладко.
Nefer-Ra, ага))

Вообще чисто психологически по Люку все случившееся должно было поехаться катком, поэтому благостная картинка должна была его в какой-то степени поддержать в «правильности сделанного выбора»

- да, это хоть какое-то оправдание очередной джедайской "определенной точки зрения". А что там было с Бакурой? Мне помнится, там глубоко раскаивающийся Вейдер (именно Вейдер, не Энакин) показался Лее, чем нанес ей психологическую травму, а вот контактировал ли он с Люком - в упор не помню.
В новоканоне про трио ОТ сразу после Эндора вроде пока ничего нет. Подразумевается, что Люк порадовался за папу, выпил с ребелями на его могилке и отправился Республику строить.

[ДайСё]

Акша Таквааш, ну, могли недавно выпустить какие-то комиксы. Но я как-то не помню такого.

С другой стороны, в долгосрочной перспективе убеждение Люка, что он "всё сделал правильно", могло нефигово аукнуться... так, как его отцу при любом раскладе бы не понравилось. Как, собственно, в новом каноне и продемонстрировали.

- а вот не факт, что Йода и Кеноби осудили бы Люка, напавшего на племянника так же сурово и однозначно, как мы с вами) Да и на Эч-то Люк поступал как тру-джедай, гордо сидел в изгнании, не хотел никого учить и пафосно самоубился об главгада, отвлекая на себя внимание. Было с кого брать пример!

[V-Z]

ДайСё
неужели он так быстро сориентировался в бытие призраком?
Справедливости ради, мы не знаем, изучал ли Вейдер этот вопрос глубоко. Вполне мог, учитывая, что для ситхов призрачное бытие и общение с призраками Силы - не то чтобы уникальные случаи.
У него с применением знаний психологии как-то не очень (в кадре ОТ).
Ну как сказать. В Э5 вполне себе применяется, пусть и своеобразно. Вдобавок вот тут в ходе разборки вполне могла эта мысль прозвучать от Кеноби или Йоды. Так и представляю:
Анакин: *в морду, и еще раз*
Кеноби, активно соресуя: Анакин!! Там же Люк горюет, ты представь, какой пример?!..
Анакин: Гм. Резонно. Но потом продолжу.
Кеноби, выдыхая: Потом - пожалуйста, на первой Звезде мы как-то не очень поговорили...
интересно, у призрака может быть фингал?
Опять же, автокоррекция внешности...)

Было с кого брать пример!
Вот сравниваю я это с поведением Сатель Шан в КотЕТ, и нахожу вроде мелкие, но серьезные различия...

[ДайСё]

V-Z,

Справедливости ради, мы не знаем, изучал ли Вейдер этот вопрос глубоко. Вполне мог, учитывая, что для ситхов призрачное бытие и общение с призраками Силы - не то чтобы уникальные случаи.

- логично, Вейдер мог и озаботиться при жизни.

Ну как сказать. В Э5 вполне себе применяется, пусть и своеобразно. Вдобавок вот тут в ходе разборки вполне могла эта мысль прозвучать от Кеноби или Йоды.

- результат не особо( То есть Люк, конечно, на Беспин прилетел, но имхо, для разговора с ним Вейдер подобрал не лучшие аргументы.

Анакин: *в морду, и еще раз*
Кеноби, активно соресуя: Анакин!! Там же Люк горюет, ты представь, какой пример?!..
Анакин: Гм. Резонно. Но потом продолжу.
Кеноби, выдыхая: Потом - пожалуйста, на первой Звезде мы как-то не очень поговорили...

- и что, это остановит Скайуокера на боевом курсе? Если он уже начал бить морду) Скорее уж, тут будет "ненавижу лгунов джедаев, и сыну моему все мозги выели, сейчас я ему глаза-то открою". Хотя я могу и ошибаться в мотивации Вейдера. Он может и потерпеть немного - зато потом отвести душу по полной программе.

Вот сравниваю я это с поведением Сатель Шан в КотЕТ, и нахожу вроде мелкие, но серьезные различия...

- а что там было? (Люк с нее брать пример никак не мог, ибо знаком не был, но все равно ж интересно!)

[Darth Juu]

ДайСё,

Хотя я могу и ошибаться в мотивации Вейдера. Он может и потерпеть немного - зато потом отвести душу по полной программе.

мне кажется все-таки тормознет с набитием морд, тут же сын рядом, которого надо успокоить. А вот потом могло быть фееричное, да. Запросто.
Теория с иллюзией выглядит интересной, но это выставляет Кеноби иЙоду совсем уж мудаками - как они на Светлой-то стороне тогда удержались? Или тоже маскировались?

[Никс Алэ]

Darth Juu, Теория с иллюзией выглядит интересной, но это выставляет Кеноби иЙоду совсем уж мудаками - как они на Светлой-то стороне тогда удержались? Или тоже маскировались?
"Нет эмоций - есть покой", то есть твёрдый расчёт. И наглядный пример того, какую фигню может утворить потерявший близкого Скайуокер. Даже если Вейдер логично не сразу воплотился, его могли изобразить просто чтобы избежать масштабных разрушений.
А так - мальчика убедили, что всё правильно сделали, ССС велика и всемогуща, ТСС успешно повержена, можно строить счастливое будущее. С точки зрения долго живущего стратега - вполне себе разумный ход.
извините, что влезла😊

[V-Z]

ДайСё, кстати, дополнительная мысль. Канон все же утверждает, что Анакин вернулся на Светлую сторону. Мы знаем, что момент перехода на Темную, момент падения, нередко сопровождается именно мощным выплеском темных эмоций и действий, связанных с ними. Вопрос - а вот как может ощущаться переход обратно на Светлую?.. Потом это ощущение, конечно, схлынет, но...

а что там было? (Люк с нее брать пример никак не мог, ибо знаком не был, но все равно ж интересно!)
У Сатель положение куда хуже. Орден в руинах, Республика покорилась вторженцам, джедаев убивают, ситхи по соседству удержались лишь благодаря встроенности в структуру Империи... В общем, Сатель в отшельничестве и сокрытии.
Ее действия?
Нанести визит в самое сердце врага и поразведать.
Найти союзный призрак ситха и договориться с ним.
Не привлекать к себе внимания - но вовремя выцепить ключевую фигуру борьбы против Закуула, предоставить наставления и оружие, дать советы...
И от активного вмешательства ее удерживает четко прочитанное в будущем "в этом случае будет хуже".

[ДайСё]

Darth Juu,

мне кажется все-таки тормознет с набитием морд, тут же сын рядом, которого надо успокоить. А вот потом могло быть фееричное, да. Запросто.

- не уверена, что присутствие сына Вейдера сдержит, если он действительно решит набить морду джедаям, но тут мы вступаем на тонкую тропку хедканонов)

Теория с иллюзией выглядит интересной, но это выставляет Кеноби иЙоду совсем уж мудаками - как они на Светлой-то стороне тогда удержались? Или тоже маскировались?

- у них вполне может быть не-мудаческая мотивация, во-первых, с точки зрения джедая, спасти кого-то от ТСС - безусловно благое дело. Во-вторых, это вариант душевной анестезии для Люка, без которой, имхо, он после Эндора мог и с ума сойти, и самоубиться, и отправиться продолжать начатое папой (убивать джедаев-лжецов), короче, не вышло бы ничего хорошего. Так что Люку этим, фигурально выражаясь, отпущением грехов, реально спасли если не жизнь, то рассудок. Правда, глядя на семерку-восьмерку, видится, что рассудок спасли не полностью...
Н@ла,

И наглядный пример того, какую фигню может утворить потерявший близкого Скайуокер. Даже если Вейдер логично не сразу воплотился, его могли изобразить просто чтобы избежать масштабных разрушений.

- и это тоже. Нафига джедаям невменяемый падший на Эндоре?
V-Z,

Канон все же утверждает, что Анакин вернулся на Светлую сторону. Мы знаем, что момент перехода на Темную, момент падения, нередко сопровождается именно мощным выплеском темных эмоций и действий, связанных с ними. Вопрос - а вот как может ощущаться переход обратно на Светлую?.. Потом это ощущение, конечно, схлынет, но...

- ммм, ярость защитника, за которым семья и родина? Спокойная решимость самурая перед последним боем? Или ощущение верного слуги господня, к которому снизошел ангел и указал единственно верный путь (а теперь этот путь нужно срочно указать всем окружающим)? Даже не знаю. Имхо, Вейдер-то как раз не переходил, просто выбрал из двоих близких людей, эмоционально, не думая о последствиях и ставя все на один шанс. Не в первый раз...

У Сатель положение куда хуже.

- ну да, похоже на положение Оби-Вана в ОТ. А что стало после победы с ключевой фигурой борьбы? И кто вообще эта фигура?

И от активного вмешательства ее удерживает четко прочитанное в будущем "в этом случае будет хуже".

- знание "как не надо делать" - это уже большой плюс. Да, весьма похоже на ситуацию после третьего эпизода. Дьявол в деталях, наверняка там есть ключевые отличия - но в таком пересказе уж слишком похоже)

[Акша Таквааш]

Так что Люку этим, фигурально выражаясь, отпущением грехов, реально спасли если не жизнь, то рассудок. Правда, глядя на семерку-восьмерку, видится, что рассудок спасли не полностью...
ИМХО, это не "недоспасли" - это от способа душевной анестезии побочка вылезла. Что с родственниками-ситхами согласия быть не может. Что гибель родственника оправдана, если она его "спасёт" от ТСС. Что смерть - это вообще приемлемый путь избавления от приверженности к неправильной стороне Силы и что такое избавление, в общем, праведное деяние, священный долг джедая и не очерняет совести погубившего.

[Пушистый Волкэ, стриженный ёжиком]

Ух ты, не знал, что это изменили) У меня конспирологических версий нет, но есть вариант объяснения, почему Энакин выглядит молодо: может быть, призраки Силы могут выглядеть на любой период своей жизни, как захотят. И Оби-Ван с Йодой являются Люку такими, какими он их впервые увидел, чтобы не плодить сущностей, а Энакину, естественно, приятней выглядеть молодым и здоровым, а не хорошо прожаренным)

[V-Z]

ДайСё
Имхо, Вейдер-то как раз не переходил, просто выбрал из двоих близких людей, эмоционально, не думая о последствиях и ставя все на один шанс.
А это уже иной вопрос, потому что тут дело восприятия, на мой взгляд, и обсуждения сторон в целом.
А что стало после победы с ключевой фигурой борьбы? И кто вообще эта фигура?
Собственно, персонаж игрока в ТОР. И пока что он явно жив и действует, а Закуул как галактический игрок, сошел со сцены.
но в таком пересказе уж слишком похоже)
Угу. Но вместо отшельничества и ангста - тайная работа и активные расчеты на тему "что делать, а что - не".

[V-Z]

Пушистый Волкэ, стриженный ёжиком
может быть, призраки Силы могут выглядеть на любой период своей жизни, как захотят
Так именно это и есть в каноне.

[Пушистый Волкэ, стриженный ёжиком]

V-Z, спасибо, буду знать) Я канон знаю кусками: хорошо помню фильмы, читал некоторые комиксы и смотрел некоторые серии "Войн клонов" исключительно чтобы поржать, поэтому могу в нем плавать)

[ДайСё]

Акша Таквааш,

ИМХО, это не "недоспасли" - это от способа душевной анестезии побочка вылезла. Что с родственниками-ситхами согласия быть не может. Что гибель родственника оправдана, если она его "спасёт" от ТСС. Что смерть - это вообще приемлемый путь избавления от приверженности к неправильной стороне Силы и что такое избавление, в общем, праведное деяние, священный долг джедая и не очерняет совести погубившего.

- а может быть! Люк, который поверил во все это крепко и всерьез, так и не встретив после смерти настоящего отца, вполне мог попытаться спасти племянника способом джедаев.
Пушистый Волкэ, стриженный ёжиком,

У меня конспирологических версий нет, но есть вариант объяснения, почему Энакин выглядит молодо: может быть, призраки Силы могут выглядеть на любой период своей жизни, как захотят. И Оби-Ван с Йодой являются Люку такими, какими он их впервые увидел, чтобы не плодить сущностей, а Энакину, естественно, приятней выглядеть молодым и здоровым, а не хорошо прожаренным)

- да почти наверняка они могут выглядеть как захотят (а я до этой дискуссии про это вообще не думала, что Энакин может тупо захотеть выглядеть молодым и красивым в такой момент ), но чтобы Энакин после Эндора тихо-мирно стоял и излучал добро рядом с Йодой и Кеноби... как минимуму, этому предшествовала самая сложная дипломатическая миссия Оби-Вана)) Ну, или джедаям Энакин морды уже побил/сам побился
V-Z,

А это уже иной вопрос, потому что тут дело восприятия, на мой взгляд, и обсуждения сторон в целом.

- с другой стороны, что есть Светлая сторона как не самопожертвование и спасение невинных... не, я пожалуй не готова к глубокой дискуссии за стороны Силы. В общем, сам Вейдер вполне мог считать, что никуда не ходил, Люк - что перешел куда надо, и при этом оба могли иметь веские основания так думать.

Собственно, персонаж игрока в ТОР. И пока что он явно жив и действует, а Закуул как галактический игрок, сошел со сцены.

- тогда хорошо))) А то я уж опечалилась.

Угу. Но вместо отшельничества и ангста - тайная работа и активные расчеты на тему "что делать, а что - не".

- если сам впрягаешься, а не только свое ручное оружие натравливаешь - тогда все норм. Опять же призрак ситха рядом)

[Пушистый Волкэ, стриженный ёжиком]

ДайСё,

а я до этой дискуссии про это вообще не думала, что Энакин может тупо захотеть выглядеть молодым и красивым в такой момент

Ну надо же Люку показать, как он выглядел в нормальном состоянии))

но чтобы Энакин после Эндора тихо-мирно стоял и излучал добро рядом с Йодой и Кеноби... как минимуму, этому предшествовала самая сложная дипломатическая миссия Оби-Вана))

После смерти его восприятие могло поменяться, возможно.

Ну, или джедаям Энакин морды уже побил/сам побился

Ну это да, им всем есть, что друг другу припомнить) Йода в возможной драке вряд ли участвовал, а вот Оби-Ван с Энакином могли наставить другу пару фингалов

[ДайСё]

Пушистый Волкэ, стриженный ёжиком,

Ну надо же Люку показать, как он выглядел в нормальном состоянии))

- или так) Интересно, Люк оценил?

После смерти его восприятие могло поменяться, возможно.

- щелк! - и вместо Вейдера снова Эничка? Ой не уверена. Возможно, Вейдеру будет несколько пофиг на стороны Силы... или он будет злорадно предвидеть события семерки.

Йода в возможной драке вряд ли участвовал, а вот Оби-Ван с Энакином могли наставить другу пару фингалов

- пожалуй) Йода Вейдеру может быть и не по силам. Хотя по хорошему, морду бить надо как раз ему.

[ДайСё]

К слову о внешности Вейдера: призраки, имхо, точно могут выглядеть на любой момент жизни, но учатся этому не сразу. Просто не мгновенно получается трансформировать свое тело, которое вот только что еще было твердым, теплым и неподатливым, а внезапно (по субъективным меркам) стало аморфной эктоплазменной массой. И облик Энакина а ля третий эпизод банально стал первым, в котором Вейдеру удалось устойчиво зафиксироваться. Потом-то он научится менять внешность по желанию, но Эндор-то уже сейчас...
"Просто это первый раз, когда у меня при попытке воплотиться не вылезает непредусмотренных природой частей тела. И нет, сын, ты не хочешь знать, как выглядит папа с эктоплазменными тентаклями".

[V-Z]

ДайСё
если сам впрягаешься, а не только свое ручное оружие натравливаешь - тогда все норм. Опять же призрак ситха рядом)
Ну, справедливости ради, Сатель действовала сама.) Она непосредственно за Закуул сунулась, чуть там не погибла, убедилась, что лично ей Арканн не по зубам, а потом еще и будущее пыталась читать. Тут, конечно, определенные условности сюжета есть, но от личного участия бывшая госпожа магистр никак не уклонялась. Apathy is death, как известно.

[Пушистый Волкэ, стриженный ёжиком]

ДайСё,

или так) Интересно, Люк оценил?

Вполне возможно, Энакин был хорош собой)

щелк! - и вместо Вейдера снова Эничка?

Нет, скорее...все воспринимается менее остро? Скорее вот это:

Вейдеру будет несколько пофиг на стороны Силы...

Плюс то, что Люк остался жив,а Император, который пытался его убить, мертв - чем не повод для радости.

Йода Вейдеру может быть и не по силам.

ИМХО, Йода немного из другой весовой категории,а вот Оби-Ван и Энакин как раз из одной)

[ДайСё]

V-Z,

Ну, справедливости ради, Сатель действовала сама.) Она непосредственно за Закуул сунулась, чуть там не погибла, убедилась, что лично ей Арканн не по зубам, а потом еще и будущее пыталась читать. Тут, конечно, определенные условности сюжета есть, но от личного участия бывшая госпожа магистр никак не уклонялась. Apathy is death, как известно.

- тогда все норм))
Пушистый Волкэ, стриженный ёжиком,

Плюс то, что Люк остался жив,а Император, который пытался его убить, мертв - чем не повод для радости.

в принципе да. Вейдер слишком многое отдал для того, чтобы Люк выжил, так пусть хоть порадуется.

Йода немного из другой весовой категории,а вот Оби-Ван и Энакин как раз из одной)

- согласна. Однако, Энакина это может не остановить)

[lissa23]

ДайСё, мне эта замена призрака на молодого Эничку никогда не нравилась. И, в первую очередь, тем, что виделась своего рода предательством: Себастьяна Шоу "подвинули! в угоду раскрутке приквелов. Сейчас я вижу в этом неприятную параллель с тем, как новоканон "подвинул" Люка, чтобы освободить место для Рэй. Но даже тогда сие казалось неприятной тенденцией и отдавало "вещизмом" в отношении персонажей. Второй момент, заставляющий возражать, это, конечно, выкинутые 20 + лет Империи. И ладно бы только Империи, но это и 20 лет жизни человека. Это кажется не возвращением к Свету, а жизненным фиаско. Всегда была против идеи "раздвоениея" Вейдера, но, узнав в последние годы чуть больше о диссоциации, начинаю считать ее чуть ли не самым приемлимым объяснением. Люк спас того, кто хотел быть спасенным, двадцатилетнего джедая, запутавшегося в чужих интригах и своих чувствах. А Вейдер ушел, принеся жертву ради любимого сына.