Осторожно! Режим "сделать хорошо" активирован!
Название: Рыцари Новой Надежды
Автор: ДайСё
Бета: самобеттинг
Жанр: приключения, юмор
Персонажи: Лея Органа, Реймус Антиллес, Люк Ларс из клана Фетт и многие другие
Рейтинг: РG
Размещение: только с предоставлением ссылки на куда утырили
Предупреждение: масштабное АУ, не менее масштабный ООС, кроссовер с иной частью канона. Проект из разряда "Своя НН с саббаком и тви'лечками".
Дискламер: Звездные Войны принадлежат Лукасу! Но чем мы хуже Диснея?..

Часть 0
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8
Часть 9
Часть 10

Часть 11

@музыка: тема концовки KOTORа

@настроение: фсё! Да чтоб мы еще раз на такие проекты решались...

@темы: Звездные Войны, тварьчество наше

URL
Комментарии
17.06.2019 в 18:31

Голосов, которые шепчут в ночи, не существует
Авторы! Огромное вам спасибо за прекрасную историю, которая сделала несколько дней моей жизни намного приятнее. Пусть вас не оставляет вдохновения и всегда находятся возможности писать что-нибудь такое же увлекательное и умилительное и дальше. :heart::heart::heart:
17.06.2019 в 19:50

"Империя жива и нерушима, пока в строю имперская пехота!" (с)
Спасибо вам огромное за эту невероятно увлекательную и позитивную историю!
И вот с одной стороны хотелось конечно узнать, как все закончится, но с другой - хотелось, чтобы подольше не заканчивалось, потому что текст очень классный ).
Пишите еще :red:
17.06.2019 в 20:32

Я не падаю, я так летаю. Каждый летает как умеет! ©
спасибо, это была хорошая история :yayy:
17.06.2019 в 20:36

Это духовно мы богаты. А душевно мы больны.
С определенной точки зрения, Лорд Кун вполне подходит под понятие «джедай». ЫЫЫЫЫЫ!!!! Ну шо ж вы делает-то! Ну разве ж так можно! ЛЕЯ! Прекрасная, прекрасная девочка...
Самое главное - тонкий джедайский подход, она освоила в полной мере. Будет джедай, как папа.
Галактика еще вздрогнет.
Вейдер научившийся в политику - лапушка.
17.06.2019 в 20:38

Чукча фенриссийская /Так, казнить нельзя, помиловать тоже нельзя. Что же будем делать? - Пытать, Ваше Высочество. Пытать можно./ victoria sexta legionae
Чудесная история. Спасибо за нее. Суккуленты прекрасны все. Ситх-демократ Лея это восторг
17.06.2019 в 20:56

Дивная тварь из дивного леса.
Прекрасная история в нашу копилку, спасибо!
Это, кстати, первый у нас рассказ с участием Галена.))
17.06.2019 в 22:17

джедай-ситх
Вау! Чем дальше, тем прекрасней:) На цитаты можно разбирать каждую фразу, даже не знаю, что такое прекрасное выделить, потому что все прекрасно, ты только что думаешь, что все, лучше быть не может, как случается еще что-нибудь эдакое:)
18.06.2019 в 00:50

Лея и Гален прекрасно умеют в sibling rivalry:), "А мой наставник твоего наставника в кляйновскую бутылку свернёт!". А Люк, похоже, за старшего.

В сцене после титров Бейла Органу будут дружно бить ногами и сдадут Куну для опытов? А то ведь в случае нормального расследования и Бреха, и куча левого народа - соучастники похищения и незаконного содержания под стражей (нуок, мятеж - вопрос политический, замнём пока). Причём, карбонит состоялся уже при империи и судится имперским произволом.
18.06.2019 в 01:38

Умир весь! :heart::heart::heart:
Как бы теперь прекратить мимимикать и начать связно мыслить...
Вейдеру бы язык подучить - и готовый же Мандалор получается!
Жаль только, что Реван бы только в виде молвы в первых главах!
Дарк!Лея, как по мне, стократ адекватнее канонной получилась!
18.06.2019 в 01:46

Только вечность звенит в ушах
Какой же чудесный получился финал! От этой весёлой семейки остаётся ощущение, что они всю жизнь вместе что-то безумное творили и троллили друг друга между делом.
18.06.2019 в 10:54

Чукча фенриссийская /Так, казнить нельзя, помиловать тоже нельзя. Что же будем делать? - Пытать, Ваше Высочество. Пытать можно./ victoria sexta legionae
Бейла стоит тоже закатать в карбонит лет на пятнадцать - справедливо и жив останется)
18.06.2019 в 12:49

Осторожно! Режим "сделать хорошо" активирован!
J., спасибо! Надеемся, что еще не раз порадуем окружающих историями о далекой-далекой.
Блодуэн, ага, оно наконец-то закончилось))) Самый объемный наш фик, оно же "больше никогда".
lainahari, Reien, jetta-j, спасибо! Здорово, что вам понравилось!
Lady Ges, ЫЫЫЫЫЫ!!!! Ну шо ж вы делает-то! Ну разве ж так можно! ЛЕЯ! Прекрасная, прекрасная девочка... - Лея все-таки политик, все грани понятия "определенная точка зрения" уже давно должна была изучить.
Самое главное - тонкий джедайский подход, она освоила в полной мере. Будет джедай, как папа.
Галактика еще вздрогнет.
Вейдер научившийся в политику - лапушка.
- да, галактике будет очень весело!
Кэссэн, ага, Лея очень любит республику и демократию! И ей это совершенно не мешает быть ситхом. А "суккуленты" - это имелись в виду Скайуокеры?
Бейла стоит тоже закатать в карбонит лет на пятнадцать - справедливо и жив останется) - Вейдер будет против - это слишком безболезненно) Скорее, он инициирует официальное разбирательство, чтобы вся эта бодяга длилась несколько лет, активно муссировалась в СМИ и капитально испортила Бейлу нервы. Он бы и пришиб, но дочка против)
Акша Таквааш, спасибо! Ну, думаю, Гален еще не раз мелькнет в наших фиках, он прикольный.
Darth Juu, а ты его весь утащи и перечитывай по необходимости)))
Lighty_S@, Лея и Гален прекрасно умеют в sibling rivalry, "А мой наставник твоего наставника в кляйновскую бутылку свернёт!". - они еще такие дети))) Падме умиляется и мирит. А Люк считает, что по сравнению с этой обалдуйской парочкой, он уже взрослый состоявшийся мужчина. Серьёзный и самостоятельный.
В сцене после титров Бейла Органу будут дружно бить ногами и сдадут Куну для опытов? А то ведь в случае нормального расследования и Бреха, и куча левого народа - соучастники похищения и незаконного содержания под стражей (нуок, мятеж - вопрос политический, замнём пока). Причём, карбонит состоялся уже при империи и судится имперским произволом. - неа, скорее всего, будут разбираться официально. Потому что Лея и Падме не хотят смерти Бейла, а Вейдер и частично Люк - хотят наказания, причем, не условного. Но да, юристы в этом деле мозг сломают, и еще хорошо, что у R2D2 есть записи, а то бы большая часть всей истории осталась только в памяти разумных.
антреКот Шредингера, спасибо))) Эти Скайуокеры очень милые, особенно младшие)
Вейдеру бы язык подучить - и готовый же Мандалор получается! - "Ну и нафига мне этот геморрой? Меня и так окружают идиоты, предлагаете добавить?"
Жаль только, что Реван бы только в виде молвы в первых главах! - от Ревана тут предполагался сюжет, некоторая параллельность персонажей и нагло слизанная финальная сцена. Но про Ревана еще обязательно будет!
Дарк!Лея, как по мне, стократ адекватнее канонной получилась! - мне она тоже больше нравится такой. И заметь, ее политический взгляды совершенно канонные! Она еще крови попьет и у папы, и у дедушки))
Zayanphel, спасибо! Концовка практически слизана из игры (темный вариант). И эта веселая семейка еще немало всякого натворит!
18.06.2019 в 13:25

чукча читатель, не писатель
Использовать молнии силы для сварки, Скайуокеры такие лапочки. До Люка ещё не дошло что император ему теперь дедушкой приходится, там явно не на две минуты будет высказываеие
18.06.2019 в 13:38

Осторожно! Режим "сделать хорошо" активирован!
sevrujka, что поделать, Люк учился в Силу по голонету и советам Бобы типа "так, вроде бы они еще вот так могут", а что-то вообще вылазило как побочный эффект.
А про императора еще никто не понял, разве что Падме и то не до конца.
18.06.2019 в 22:20

ДайСё, да, к канонным политическим взглядам немного адекватности добавилось - и Ле "заиграла новыми красками"! хДД
19.06.2019 в 06:45

Осторожно! Режим "сделать хорошо" активирован!
19.06.2019 в 06:48

Мев в переводе с древнекельтского означает смех.
ДайСё, милые авторы, ваш текст хоть весь на кусочки растаскивай! Такое все потрясающее: и сит-демократ принцесса Лея, и Люк дорвавшийся до целой эскадры, и Гален принятый в семью, и интриган R2, и Бен, которого пощадят и живьем отдадут Императору. Прелесть же, прелесть. Спасибо огромное :love:
19.06.2019 в 06:53

Осторожно! Режим "сделать хорошо" активирован!
Мев, спасибо! Тащи целиком))) Хорошо, когда всех уползли!
20.06.2019 в 07:47

Так давайте выпьем за то, что в галактике есть мы!
:red::red::red::red::red::red::red::red::red::red::red::red:
20.06.2019 в 12:03

Осторожно! Режим "сделать хорошо" активирован!
06.08.2019 в 20:01

Какая милота!!! Спасибо за чудесную историю :) Kotor не знаю, но знаний по ЗВ достаточно, чтобы проникнуться!!! Как же я люблю, когда безумная семейка Скайуокеров соединяется :inlove::heart::dance2: И какой чудесный Люк - мандалорец получился :)) И Лея - ученица Куна, ААААА, при абсолютной канонности! И R2D2 - просто няяя!
07.08.2019 в 13:34

Осторожно! Режим "сделать хорошо" активирован!
leya17, о да! Семейное воссоединение Скайуокеров - это то, что часто происходит у нас в фиках)) А Люк-мэндо постепенно лезет во все большее количество мелких хэдканонов, как и прописавшийся в родне у Ларсов Боба Фетт)) Канон? Какой еще канон? ;);)
А без R2D2 "Звездных Войн" вообще бы не было. Как вы думаете, кто принес Лукасу таинственный диск с неизвестными данными? ;);)
07.08.2019 в 23:24

ДайСё, это правильно, одобряю! :ura: Кстати, мой вообще первый прочитанный фанфик был именно про уползшую Падме и Энакина, избежавшего купания в лаве. Что пролилось медом на душу, пораненную третьим эпизодом...
Ооо, а что за диск принесли Лукасу? Не слышала про такое :) Хотя когда-то читала историю зарождения идеи и съемок ЗВ, и поражалась, ну вот как? )))
08.08.2019 в 05:54

Осторожно! Режим "сделать хорошо" активирован!
leya17, а мою душу сначала поранил шестой эпизод, третий уже был завершающим аккордом(
Ооо, а что за диск принесли Лукасу? Не слышала про такое - это мы так пошутили)))
09.08.2019 в 00:16

ДайСё, интересно, именно когда смотрела шестой, все казалось закономерным... и не было такого протеста. Хотя сколько я потом перечитала чудесных фиков, где Вейдер остается жив )) А вот в третьем - боль...
Кстати, прочитала еще один ваш фик - Долг жизни, там Люк хоть и не мандалорец, но по характеру похож!
09.08.2019 в 05:53

Осторожно! Режим "сделать хорошо" активирован!
leya17, да что уж там, третий эпизод тоже :weep3:
Просто я как выросшая в семье медиков, поглядев на сцену запихивания Вейдера в доспехи, поняла: так, этого не было. Это респовская пропаганда, причем тупая, а на самом деле все было не так. В шестом эпизоде так утешить себя не получится, там все правдоподобно и верибельно - и почему Вейдер умер, и почему Люк выжил, и что было потом, но не попало в фильм.
09.08.2019 в 07:16

Дивная тварь из дивного леса.
ДайСё
поглядев на сцену запихивания Вейдера в доспехи, поняла: так, этого не было. Это респовская пропаганда, причем тупая, а на самом деле все было не так.
+100500!))))))
Наверное, все медики с этих сцен плевались ядом.
09.08.2019 в 08:43

чукча читатель, не писатель
Акша Таквааш, и не медики тоже. Достаточно полистать брошюрку об оказании первой помощи
09.08.2019 в 11:25

джедай-ситх
ДайСё, Акша Таквааш, sevrujka, точно. Посмотрела и подумала, что это верный способ мучительно сдохнуть. Если что, я не медик, но мне все равно очевидно.
09.08.2019 в 11:57

ДайСё, хихи, ну по большому счету многое в третьем эпизоде заставляет заподозрить антиимперскую пропаганду :))) и кричать: все было не так! ибо кучу моментов как специально навтыкали, чтобы показать Эничку дебилом, а Палпатина - злодеем-злодеем (вдруг кто не догадается? ))
А что касается выживания Энакина и запаковывания в доспехи - еще ранее было понятно, что одаренным закон не писан, так что ХЗ ))))
09.08.2019 в 12:00

джедай-ситх
leya17, еще ранее было понятно, что одаренным закон не писан это когда "ранее"? так что ХЗ )))) ой не знаю...
09.08.2019 в 13:11

Darth Juu, ну как минимум во втором эпизоде. Как там Энакин с Оби Ваном за наемницей гоняется, прыгая в пропасть и приземляясь на спидер сотней метров ниже ))) Да и все остальное.
09.08.2019 в 13:17

Осторожно! Режим "сделать хорошо" активирован!
Акша Таквааш, медики ржали! А нам эта сцена дает полное моральное право на АУ всех сортов.
sevrujka, да там даже здравого смысла хватит, чтобы понять - после такого даже в ДДГ относительно дееспособным можно стать очень и очень нескоро. И по пути немало всего придумать придется.
Darth Juu, Посмотрела и подумала, что это верный способ мучительно сдохнуть. Если что, я не медик, но мне все равно очевидно. - в принципе да. Энакин дожил до помощи только из-за своей одаренности (и ее запредельной силы). А выжил вообще, имхо, во многом потому, что Палпатин поддерживал его своей энергией, жизненной силой на первом этапе лечения и во время доставки в медцентр. Кстати, с этим можно связать и резкое изменение внешности императора на старую развалину: сначала всю силу бросил на то, чтобы вытащить Энакина, а потом время для эффективного самоисцеления было уже упущено, окружающие привыкли и всякое такое. Как вам идея?
leya17, хихи, ну по большому счету многое в третьем эпизоде заставляет заподозрить антиимперскую пропаганду )) и кричать: все было не так! ибо кучу моментов как специально навтыкали, чтобы показать Эничку дебилом, а Палпатина - злодеем-злодеем (вдруг кто не догадается? )) - все так, но именно в медицине для меня была самая развесистая клюква. Поступки людей могут быть сколько угодно глупыми, нелогичными, немотивированными, даже сам человек будет потом недоумевать, какой ситх его попутал творить фигню. И Энакиново вырезание юнлингов можно объяснить, и взрыв Альдераана, и императорово стремление убить Люка на глазах у Вейдера. А вот то, что человек при таком "лечении" не выживет - это для меня стало фактом. Даже одаренность не может помогать вечно, всему есть предел. Значит, Вейдера лечили по-другому. Поскольку достоверной информации об этом лечении у нас нет, применяем Бритву Оккама и прикидываем сроки, сравнимые с земными. На Силу и совершенство медицины ДДГ списываем то, что Вейдер вообще выжил))
Кстати, в пользу этой версии говори еще одна незаметная техническая деталь: сравните в ОТ и ПТ внешний вид протезов Энакина и Люка. Явный прогресс за весьма короткий срок, а ведь повстанца наверняка ставили не самую совершенную модель - откуда людям вне закона быстро раздобыть высококвалифицированную медпомощь? Наверняка что раздобыли, то и поставили. Значит, империя почему-то весьма щедро стимулировала прогресс в этой области. Интересно, почему? ;)
А что касается выживания Энакина и запаковывания в доспехи - еще ранее было понятно, что одаренным закон не писан, так что ХЗ - имхо, даже Сила не всесильна - иначе почему руки у Скайуокеров не отрастали, а император так и остался изуродованным стариком? Правда, Мол все-таки уполз, но тут хоть можно что-то списать на забрачью физиологию, а Скайуокеры - чистокровные люди.
09.08.2019 в 13:20

Осторожно! Режим "сделать хорошо" активирован!
leya17, ну как минимум во втором эпизоде. Как там Энакин с Оби Ваном за наемницей гоняется, прыгая в пропасть и приземляясь на спидер сотней метров ниже ))) Да и все остальное. - это краткосрочное воздействие на организм. Имхо, оно не постоянно, иначе проявлялось бы в движениях джедаев не только в бою. Энакин этим воспользовался по полной, он выжил и повреждения получил менее тяжелые, чем неодаренный в схожей ситуации. Он даже загорелся не сразу, возможно, будь его контроль над собой лучше - смог бы и полностью защититься от лавы. Но жить в лаве постоянно он все же не мог бы)
09.08.2019 в 13:28

джедай-ситх
ДайСё, Как вам идея? хорошая идея, что б нет:)

Энакиново вырезание юнлингов можно объяснить давайте попробую объяснить. Проверка ученика. Палпатину нафиг сдались эти юнлинги, а вот верность ученика очень даже. И степень падения на Темную сторону. Вот он и приказал - испытание типа.

и взрыв Альдераана кардинальные методы решения проблем. Очень кардинальные.


императорово стремление убить Люка на глазах у Вейдера. ситхские принципы. Лишить всего, что дорого. И потом, у Люка все шансы увести отца на Светлую сторону, а Палпатину это надо? Если бы его планы исполнились, он получил бы сразу двух учеников. Или одного, которому еще более некуда деваться, чем ранее.

Короче, все объяснимо, да.

А вот то, что человек при таком "лечении" не выживет - это для меня стало фактом. это да. У Силы тоже есть свой предел, особенно если Силе пофиг, призрак ты или нет.
09.08.2019 в 13:49

ДайСё, ну не знаю, мы по-моему просто по-разному проводим границу художественного допущения. С таким же успехом можно было подумать, что на самом деле он пострадал не настолько серьезно, как показали :)
А меня вот наоборот поражало, что за все эти годы Вейдера не смогли вылечить... Если уж он изначально выжил
09.08.2019 в 15:53

Дивная тварь из дивного леса.
ДайСё
Кстати, с этим можно связать и резкое изменение внешности императора на старую развалину: сначала всю силу бросил на то, чтобы вытащить Энакина, а потом время для эффективного самоисцеления было уже упущено, окружающие привыкли и всякое такое. Как вам идея?
Этой идее много лет, и она посещала умы разных фанфикописцев. Из наших знакомых как минимум двое её описывали в своих произведениях в разных вариациях.

leya17
А меня вот наоборот поражало, что за все эти годы Вейдера не смогли вылечить... Если уж он изначально выжил
А нас это как раз не поражает. Мы вполне можем предположить, что после Мустафара госпиталя и всё с ними связанное настолько Вейдеру осточертели, что как только более-менее оправился - свалил в звёздные дали, и не догоните! И предпочёл везде медицинских камер понатыкать, чтоб пару часиков подлечиться, не отрываясь от дел, и в лазарете ещё пару месяцев не показываться.)))) А реабилитация процесс долгий и с летанием из конца в конец по всей Галактике мало совместимый. И самое главное, все эти пластические операции, вживление более современных имплантов и прочее, что позволило бы снять маску и жить много лет - ты во время них в полной мере чувствуешь свою беспомощность, уязвимость, зависимость от персонала... Неполноценность. ИМХО, Дарт Вейдер по доброй воле вновь ощутить себя неполноценным и слабым не согласился бы ни за что. Даже ради восстановления здорового тела. Функционален, и ладно.
09.08.2019 в 16:26

Осторожно! Режим "сделать хорошо" активирован!
Darth Juu, Проверка ученика. Палпатину нафиг сдались эти юнлинги, а вот верность ученика очень даже. И степень падения на Темную сторону. Вот он и приказал - испытание типа. - так именно что сдались! Обученные одаренные на дороге не валяются, запудрить им мозги - дело техники, вот и Инквизиторий получился. Странно все это. Разве что Палпатин в процессе схватки с магистрами перенервничал настолько, что в эйфории ляпнул "Убивайте всех!", о чем уже скоро пожалел. Ну, или повязать кровью? Так вроде уже, с Винду.
кардинальные методы решения проблем. Очень кардинальные. - вот-вот. Приходится либо воображать Таркина тупым злом "апатамучта", либо предполагать, что в ДДГ гибель планеты - что-то вроде цунами в Японии, то есть ужасно, но случается. Либо уползать Альдераан)))
ситхские принципы. Лишить всего, что дорого. - из ревности? "У тебя буду только я, и больше никто!" Мда, чтобы оправдать поведение злодеев, им часто приходится приписывать с десяток психиатрических диагнозов, часто с противоположными симптомами) Иначе никак. При этом подразумевается, что до пришествия героя и начала сюжета, злодеи, отягощенные таким анамнезом, как-то справляются со своими владениями.
И потом, у Люка все шансы увести отца на Светлую сторону, а Палпатину это надо? - Палпатин технически может сделать наоборот - перевести Люка на ТСС. У него есть для этого все возможности, и выгоды от этого решения куда больше: два сильных одаренных, не теряется лояльность Вейдера, и даже самому для этого делать ничего не надо - только отдать приказ профессионалам, не надеясь на дипломатические способности Вейдера :-D А уж если самому взяться...
Хотя я могу не учитывать чего-то, очевидного для императора)
Если бы его планы исполнились, он получил бы сразу двух учеников. Или одного, которому еще более некуда деваться, чем ранее. - так он не хотел двух учеников! В пятом эпизоде это инициатива Вейдера и явная попытка Люка не убивать. А Палпатин изначально требует Люка именно устранить, убрать угрозу. Как будто не соображая, от кого он это требует!
"Ты зло, и должен быть дебил, чтоб я, герой, тебя убил".
Да и замена Вейдера из Люка никакая. Ни в роли одаренного (учить и учить, да еще и джедайский мусор из головы вычищать), ни в роли военного (сменять главкома на комэска), ни в роли государственного деятеля (даже того опыта, что у Вейдера нету). Разве что тело для вселения - молодое и здоровое. Тогда да, оправдана и "ломка" Люка - чтобы не сопротивлялся при вселении, и смерть Вейдера - он не даст такому случиться.
У Силы тоже есть свой предел, особенно если Силе пофиг, призрак ты или нет. - судя по тому, что Энакин выжил, Силе все же было не пофиг)))
leya17, мы по-моему просто по-разному проводим границу художественного допущения. С таким же успехом можно было подумать, что на самом деле он пострадал не настолько серьезно, как показали - ну, показано там весьма выпукло, не оставляет места для двойных толкований. Увы(
А меня вот наоборот поражало, что за все эти годы Вейдера не смогли вылечить... Если уж он изначально выжил - а что сразу не могли-то? Ну, допустим, отрубленные конечности не приживить никак, если сразу не сделали, а остальное вполне могли вылечить. Пусть не до конца, но могли и наверняка сделали все возможное. Просто не забываем, у Вейдера уже в доспехе было больше двадцати лет весьма активной и насыщенной жизни. Я не думаю, что Мустафар был последним ранением Вейдера. Вполне возможно, показанная уязвимость к молниям в шестом эпизоде и быстрая смерть - следствие полученных позднее повреждений. Хотя режиссер третьего эпизода явно имел в виду не это)
Акша Таквааш, Этой идее много лет, и она посещала умы разных фанфикописцев. Из наших знакомых как минимум двое её описывали в своих произведениях в разных вариациях. - о, а я, похоже, не читала, наведешь?
Мы вполне можем предположить, что после Мустафара госпиталя и всё с ними связанное настолько Вейдеру осточертели, что как только более-менее оправился - свалил в звёздные дали, и не догоните! - о да, и так вполне могло быть))) "Я буду год-полтора недоступен, при этом даже в самом удачном варианте функциональность увеличится на 10%, не больше. Вам оно надо, учитель?" А потом так получалось, что догнать Вейдера с медицинскими намерениями мог только его личный врач)))
Дарт Вейдер по доброй воле вновь ощутить себя неполноценным и слабым не согласился бы ни за что. Даже ради восстановления здорового тела. Функционален, и ладно. - возможно, возможно. Ему многое восстанавливать было незачем, не для кого, а потом и привык. боевые качества - да, вернул и еще добавил, а вот остальное...
Плюс сугубая имха - одаренных клонировать с целью замены органов бесполезно и опасно - ухудшается связь с Силой вплоть до потери. По крайней мере, это единственное, что я молга придумать логичного на тему "почему при армии клонов джедаи носят протезы".
09.08.2019 в 18:26

Дивная тварь из дивного леса.
ДайСё
У Jamique (Джамик) в произведении "Дарт Вейдер, ученик Дарта Сидиуса". Тут. Или на Мегапроект сайта Дарта Вадика в соответствующем разделе творчества по "ЗВ", но он сейчас, похоже, лежит.
У Танаки (Мастер Бэйн, Танака), в "Возвращении" было и в разных рассказах мелькало, не вспомним сейчас точно, в каких. Мы вроде тебе по почте кидали часть из её творчества.
09.08.2019 в 18:33

Дивная тварь из дивного леса.
ДайСё
Плюс сугубая имха - одаренных клонировать с целью замены органов бесполезно и опасно - ухудшается связь с Силой вплоть до потери.
Не факт. До армии клонов идея клонирования была как-то не на слуху, а потом Орден разогнали, и у джедаев банально столько денег не было.))) А почему у Вейдера протезы, а не выращенные конечности - так, может, на фоне тяжёлой ожоговой болезни иммунная система сбой дала, и даже клонированные импланты отторгались? А в условиях ДДГ было проще протезы прикрутить, чем постоянно принимать иммуносупрессанты и маяться от всех прелестей иммунодефицита.
09.08.2019 в 18:55

Осторожно! Режим "сделать хорошо" активирован!
Акша Таквааш, "Дарт Вейдер, ученик Дарта Сидиуса" - читала, начало очень нравилось, но под конец я откровенно поплыла в сюжете, не улавливая всей его глубины.А про Танаку вообще забыла, что у нее тоже эта идея высказывается, стыд мне и позор. И ведь наверняка я как раз оттуда почерпнула, а сама и не осознала)) Кстати, передай Танаке огромное спасибо, замечательные фики, просто физическое удовольствие от чтения, особенно там, где взаимодействие Палпатина и Вейдера.
До армии клонов идея клонирования была как-то не на слуху, а потом Орден разогнали, и у джедаев банально столько денег не было - ну может быть, но, имхо, на медицину джедаи деньги бы потратить не постеснялись. И выбить из Сената тоже. Слишком у них холеные морды для бедной организации с проблемным бюджетом, столица, опять же.
А почему у Вейдера протезы, а не выращенные конечности - так, может, на фоне тяжёлой ожоговой болезни иммунная система сбой дала, и даже клонированные импланты отторгались? А в условиях ДДГ было проще протезы прикрутить, чем постоянно принимать иммуносупрессанты и маяться от всех прелестей иммунодефицита. - кстати да, вполне вероятно! А когда потом иммунодефицит подлечили/компенсировали, Вейдер уже привык и воспротивился - боевой потенциал выше, противника удивить можно, да и что он, зря, что ли, специальные мини-импланты конструировал?
09.08.2019 в 20:05

Дивная тварь из дивного леса.
ДайСё, ну да, он всегда с техникой дружил, и протезы мог усовершенствовать не хуже товарища Гривуса.)) На фига ему гнаться за именно живыми руками и чем там ещё, да ещё время тратить на операции и реабилитацию, да ещё с риском неудачи, привыкать к новым конечностям (и снова вспоминать, каково это быть беспомощным инвалидом), тренироваться, восстанавливать моторные навыки, если ему самому и так нормально, да и, как ты сказала, больше не для кого уже?
К тому же чисто психологически людям нередко становится ненавистной обстановка, в которой они пережили самые страшные дни своей жизни. И добровольно в неё возвращаться ради каких-то сомнительных благ в будущем... гм.))

Да ты Леа Танаке и сама благодарность передать можешь, дайри-почта вроде доступна всем.
10.08.2019 в 00:43

ДайСё,
Darth Juu, Проверка ученика. Палпатину нафиг сдались эти юнлинги, а вот верность ученика очень даже. И степень падения на Темную сторону. Вот он и приказал - испытание типа. - так именно что сдались! Обученные одаренные на дороге не валяются, запудрить им мозги - дело техники, вот и Инквизиторий получился. Странно все это. Разве что Палпатин в процессе схватки с магистрами перенервничал настолько, что в эйфории ляпнул "Убивайте всех!", о чем уже скоро пожалел. Ну, или повязать кровью? Так вроде уже, с Винду.
Вот, убийство юнлингов - это один из таких моментов, который призван показать - плохая-плохая темная сторона, ужасные-ужасные ситхи. Проверить верность ученика - да, может быть, но не в такой ситуации и не таким методом. Во-первых, нерационально убивать столько молодых одаренных, которых можно переучить и перевербовать. Во-вторых, Сидиус вроде должен неплохо уметь в психологию, а тут понятно, что убивать детей для его юного ученика - это слишком, можно с катушек совсем слететь. А нафига ему это? Ему все же адекватный ученик нужен. В ту же степь более мелкий пример, когда на станции Палпатин призывает Энакина бросить Оби Вана. Ну бред же, понятно, что любой человек, хорошо знающий Энакина, не будет так ему говорить. Но нужно же показать, что Палпатин плохой...

императорово стремление убить Люка на глазах у Вейдера
Ну так в ОТ император очевидно не слишком адекватен ))) В отличие от приквелов, где он вполне в своем уме и аццки крут.
Плюс очень по-ситхски, да.


Акша Таквааш,
А нас это как раз не поражает. Мы вполне можем предположить, что после Мустафара госпиталя и всё с ними связанное настолько Вейдеру осточертели, что как только более-менее оправился - свалил в звёздные дали, и не догоните! И предпочёл везде медицинских камер понатыкать, чтоб пару часиков подлечиться, не отрываясь от дел, и в лазарете ещё пару месяцев не показываться.)))) А реабилитация процесс долгий и с летанием из конца в конец по всей Галактике мало совместимый. И самое главное, все эти пластические операции, вживление более современных имплантов и прочее, что позволило бы снять маску и жить много лет - ты во время них в полной мере чувствуешь свою беспомощность, уязвимость, зависимость от персонала... Неполноценность. ИМХО, Дарт Вейдер по доброй воле вновь ощутить себя неполноценным и слабым не согласился бы ни за что. Даже ради восстановления здорового тела. Функционален, и ладно.
Вот вы меня сейчас удивили, правда. То есть я могу понять, что некоторое время после Мустафара, смерти Падме, свержения джедаев ему было просто настолько хреново, что все пофиг, и он с головой бросился в дела рождающейся империи, благо этих дел было, несомненно, дохреналлион (чему точно поспособствовал император)... Но потом, все-таки инвалид есть инвалид, и его боевые способности наверняка были ограничены из-за доспехов. Одно то, что фиг молниями покидаешься, а ведь отличное оружие. Да и все эти медкапсулы и приборы жизнеобеспечения - что это, как не зависимость?

А почему у Вейдера протезы, а не выращенные конечности - так, может, на фоне тяжёлой ожоговой болезни иммунная система сбой дала, и даже клонированные импланты отторгались? А в условиях ДДГ было проще протезы прикрутить, чем постоянно принимать иммуносупрессанты и маяться от всех прелестей иммунодефицита. - кстати да, вполне вероятно! А когда потом иммунодефицит подлечили/компенсировали, Вейдер уже привык и воспротивился - боевой потенциал выше, противника удивить можно, да и что он, зря, что ли, специальные мини-импланты конструировал?

Ну может быть... Меня с таким вариантом примиряет только гипотеза, что одаренные все же очень много чувствуют в силе. А отсутствие конечностей и проблемы с дыханием силу чувствовать не мешали. Ну и правда, боевые возможности не так серьезно ограничивали. Хотя все равно в это трудно поверить...
10.08.2019 в 04:46

Дивная тварь из дивного леса.
leya17, ну вот факт, что при тяжёлой ожоговой болезни у людей могут развиваться реакции отторжения трансплантатов. Там и аутоиммунные поражения бывают, и аллергические реакции, и иммунодефицит, и много других разных вещей. Так что эта версия нам кажется вполне жизнеспособной.

Может быть, в ДДГ протезирование настолько было продвинутым, что для Вейдера делало разницу между клонированной и искусственной конечностью не очень большой. Может быть, секрет клонирования каминоанцы столь же ревностно хранили, как одарённые - секрет создания световых мечей. Может быть, с выращиванием и приживлением клонированных частей тела имелись серьёзные проблемы, о которых мы не знаем, и поэтому протезирование оказалось более выгодным. А может, это Камино с этим их клонированием таки под конец разнесла в пыль армия серапатистов, только нам не показали, и с этой технологией всё закончилось, не успев начаться?..
Додумывать, словом, можно долго, почему прогресс медицины в ДДГ пошёл по пути совершенствования протезирования, а не свернул к выращиванию живых органов.
10.08.2019 в 13:05

Акша Таквааш,
ну вот факт, что при тяжёлой ожоговой болезни у людей могут развиваться реакции отторжения трансплантатов. Там и аутоиммунные поражения бывают, и аллергические реакции, и иммунодефицит, и много других разных вещей. Так что эта версия нам кажется вполне жизнеспособной.
Тут я помолчу, потому что в медицине как раз совсем не разбираюсь...
Но в общем, остается только гадать )) Ну и придумывать аушки ))
11.08.2019 в 18:52

Осторожно! Режим "сделать хорошо" активирован!
Акша Таквааш, ну да, он всегда с техникой дружил, и протезы мог усовершенствовать не хуже товарища Гривуса.))- и не только мог, мы уверены - сделал! Да так, что Палпатин иногда офигевал от обилия возможностей этого "швейцарского ножичка" И это при том, что показали ему не все)
На фига ему гнаться за именно живыми руками и чем там ещё, да ещё время тратить на операции и реабилитацию, да ещё с риском неудачи, привыкать к новым конечностям (и снова вспоминать, каково это быть беспомощным инвалидом), тренироваться, восстанавливать моторные навыки, если ему самому и так нормально, да и, как ты сказала, больше не для кого уже? - главное, сначала добиться этого "нормально", думаю, над этим не один инженер хорошо поизгалялся.
Может быть, в ДДГ протезирование настолько было продвинутым, что для Вейдера делало разницу между клонированной и искусственной конечностью не очень большой. - уже для Люка - только так и было)))
Додумывать, словом, можно долго, почему прогресс медицины в ДДГ пошёл по пути совершенствования протезирования, а не свернул к выращиванию живых органов. - и пошел ли. Мы ведь видим единичные случаи, при том никак не могущие быть стандартными. Может быть, во времена НН клонируют уже все, что захочешь, но откуда у Альянса такие деньги - и на операцию, и на молчание, и охранять во время реабилитации, и данные все стереть... вот и приляпали протез по-быстрому.
leya17, Вот, убийство юнлингов - это один из таких моментов, который призван показать - плохая-плохая темная сторона, ужасные-ужасные ситхи. Проверить верность ученика - да, может быть, но не в такой ситуации и не таким методом. Во-первых, нерационально убивать столько молодых одаренных, которых можно переучить и перевербовать. Во-вторых, Сидиус вроде должен неплохо уметь в психологию, а тут понятно, что убивать детей для его юного ученика - это слишком, можно с катушек совсем слететь. А нафига ему это? Ему все же адекватный ученик нужен. В ту же степь более мелкий пример, когда на станции Палпатин призывает Энакина бросить Оби Вана. Ну бред же, понятно, что любой человек, хорошо знающий Энакина, не будет так ему говорить. Но нужно же показать, что Палпатин плохой... - вот-вот :bubu::bubu: Это равнозначно подписи внизу экрана "Брехня и пропаганда!" А самое интересное, то, что было на самом деле, так и не показали, гады!
Ну так в ОТ император очевидно не слишком адекватен ))) В отличие от приквелов, где он вполне в своем уме и аццки крут. - эх, потому в ОТ с неадекватностью императора можно смириться. Что уж там, и такое бывало в истории.
Но потом, все-таки инвалид есть инвалид, и его боевые способности наверняка были ограничены из-за доспехов. Одно то, что фиг молниями покидаешься, а ведь отличное оружие. Да и все эти медкапсулы и приборы жизнеобеспечения - что это, как не зависимость? - ну, например, если возможность избавления от протезов появилась довольно поздно, когда Вейдер уже привык к протезам, вероятность удачного исхода операции была невысока, а период реабилитации измерялся годами. Тогда он вполне мог не захотеть поменять сносное существование здесь и сейчас на гадательное улучшение когда-нибудь через пару лет (и со много большей вероятностью заметное ухудшение надолго).
А может быть, бедного главкома так завалило делами, что он постоянно откладывал длительный отпуск на потом, на "когда самое срочное разгребу". Кто знает?
Хе-хе, более того, может быть, все протезы, кроме одного, ему таки поменяли на клонированные (один оставил исходя из соображений боевой эффективности и кибернетических сюрпризов. которые всегда с тобой) В шестом эпизоде у Вейдера только одна рука искусственная. Хотя этот вариант представляется мне не слишком логичным.
11.08.2019 в 22:13

Дивная тварь из дивного леса.
Хе-хе, более того, может быть, все протезы, кроме одного, ему таки поменяли на клонированные (один оставил исходя из соображений боевой эффективности и кибернетических сюрпризов. которые всегда с тобой) В шестом эпизоде у Вейдера только одна рука искусственная.
Да-да, после "3 Эпизода" сложно серьёзно смотреть, как Люк на ЗС-2 ползёт к Вейдеру пульс на второй руке щупать. Всегда гадали: нашёл или не нашёл?)))

Может, сперва Милорду все протезы на живые конечности поменяли, а потом он в очередной раз руку потерял и решил, что это судьба его такая, протез таскать.)))
11.08.2019 в 23:36

ДайСё, А может быть, бедного главкома так завалило делами, что он постоянно откладывал длительный отпуск на потом, на "когда самое срочное разгребу". Кто знает?
Гы, это похоже на правду ))))

Акша Таквааш,
Может, сперва Милорду все протезы на живые конечности поменяли, а потом он в очередной раз руку потерял и решил, что это судьба его такая, протез таскать.)))
:laugh: тяжела и неказиста жизнь у ситхов... да и у джедаев )))
12.08.2019 в 06:03

Осторожно! Режим "сделать хорошо" активирован!
Акша Таквааш, Да-да, после "3 Эпизода" сложно серьёзно смотреть, как Люк на ЗС-2 ползёт к Вейдеру пульс на второй руке щупать. Всегда гадали: нашёл или не нашёл?))) - ну Люк-то не знал :-D:-D
Может, сперва Милорду все протезы на живые конечности поменяли, а потом он в очередной раз руку потерял и решил, что это судьба его такая, протез таскать.))) - ага, раза после пятого)
тяжела и неказиста жизнь у ситхов... да и у джедаев ))) - зато не скучно, иногда даже слишком.
12.08.2019 в 07:06

Дивная тварь из дивного леса.
ДайСё
ага, раза после пятого)
Ага, специальная конечность для отрубания: подставил врагу, тот радостно мечом ширк! - а Вейдеру пофиг, и пока враг удивляется, его душат оставшейся рукой. А Милорд потом починится и опять как новенький.))))
12.08.2019 в 07:23

Осторожно! Режим "сделать хорошо" активирован!